Svědkové Jehovovi a Strážná věž
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Půst - poraďte

+3
Melissa
candy
Tendo.sasa
7 posters

Goto down

Půst - poraďte Empty Půst - poraďte

Příspěvek  Tendo.sasa 7/3/2009, 21:40

Dobrý den,
chtěla jsem se zeptat, zda Svědkové Jehovovi dodržují půst(jako jiní věřící) nebo zda postění zcela ignorují. Pokud půst dodržují, zajímalo by mě v jakých obdobích a kde lze najít podporu pro tuto činnost (Bible, Strážná věž, Probuďte se, jiná literatura).
Předem děkuji za odpověď
Braunová

Tendo.sasa

Female Poeet p?íspivku : 2
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 04. 12. 08

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty Re: Půst - poraďte

Příspěvek  candy 8/3/2009, 10:24

Z toho, co jsem v tomto období letos viděl a slyšel, na mě to dýchá pohanskými zvyky a tradicemi. Ale je to můj názor, který o ničem nevypovídá leda tak o mně, ale ne o tom proč se lidé dnes ještě v tak velké míře převážně na vesnicích zaobírají touto záležitostí.

candy

Male Poeet p?íspivku : 600
Reputace : 0
Body : 485
Registration date : 04. 09. 08

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty Re: Půst - poraďte

Příspěvek  Melissa 8/3/2009, 14:49

Ptáte se na posty v určitých obdobích. Pravděpodobně máte na mysli masopusty - posty před velikonocemi, příp. páteční, nebo určité zvyky v období vánoc apod. SJ tyto svátky považují za tradiční, pohanské a s křesťanstvím nemají nic společného. Jen se staré zvyky zahalily do rádoby křesťanského hávu. Vzhledem k tomu, že křesťané se nemají podílet na pohanských tradicích, neslaví tyto svátky a tudíž nedodržují ani zvyky kolem nich. Ačkoli nesouhlasím s mnoha názory SJ, v tomto případě se domnívám, že mají pravdu. Co se týče půstu - ten v Bibli zmíněn je, ale není spojován s obdobími roku, je výrazem osobního rozhodnutí a projevem víry jednotlivce.

Melissa

Female Poeet p?íspivku : 398
Reputace : 2
Body : 357
Registration date : 04. 11. 08

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty Re: Půst - poraďte

Příspěvek  Dora 8/3/2009, 15:01

Jsem ráda, že tady ta otázka padla, protože i já jsem se chtěla na něco podobného zeptat, jen jsem tak ještě neučinila.
V evangelikálním prostředí, z něhož pocházím, je půst chápán jako něco, co ke křesťanskému životu patří. Určitě není spojován s nějakými obdobími církevního roku či konkrétními svátky...
Půst je chápán jako prostředek přiblížení se k Bohu. Jako prostor pro ztišení, očekávání na Boha... jako byste zašli ještě dál: řekli si, že chcete s Bohem prožít víc než jen modlitbu - a tak nějak Mu ten den či jiný určený čas věnovali - v modlitbě, ztišení, rozjímání, čtení Písma apod. Ostatně Boží Slovo s půstem počítá, Ježíš o něm mluvil ne jako o něčem ulítlém nebo divném, ale jako o běžné součásti života...
Matouš 6:17  Když se postíš, potři svou hlavu olejem a tvář svou umyj, 18  abys neukazoval lidem, že se postíš, ale svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí. A také o něčem, co zřejmě budou křesťané dělat po jeho odchodu z této země...
Marek 2:18  Učedníci Janovi a farizeové se postili. Přišli k němu a ptali se: "Jak to, že se učedníci Janovi a učedníci farizeů postí, ale tvoji učedníci se nepostí?" 19  Ježíš jim řekl: "Mohou se hosté na svatbě postit, když je ženich s nimi? Pokud mají ženicha mezi sebou, nemohou se postit. 20  Přijdou však dny, kdy od nich ženich bude vzat; potom, v ten den, se budou postit.

Mimo to je půst chápán i jako něco víc, než modlitba - v tomto kontextu:
Matouš 17:18  Ježíš mu pohrozil, a zlý duch z něho vyšel; od té chvíle byl chlapec zdráv. 19  Když byli učedníci s Ježíšem sami, přistoupili k němu a řekli: "Proč jsme ho nemohli vyhnat my?" 20  On jim řekl: "Pro vaši malověrnost! Amen, pravím vám, budete-li mít víru jako zrnko hořčice, řeknete této hoře: `Přejdi odtud tam´, a přejde; a nic vám nebude nemožné." 21  Takový duch nevyjde jinak než modlitbou a postem.
Chápeme tedy, že někdy je třeba víc než modlitba.

A proto jsem se i já chtěla zeptat, jak se na půst dívají Svědkové Jehovovi, třeba ve světle výše uvedených veršů. Díky za odpovědi. Smile flower
Dora
Dora

Female Poeet p?íspivku : 470
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 29. 09. 07

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty poděkování

Příspěvek  Tendo.sasa 8/3/2009, 15:25

Všem moc děkuji za odpověď,
mohla jsem tušit, že je půst spojován s pohanstvím jako všechny jiné konvenční svátky a tudíž pro svědky Jehovovi nepřípustné. Jsem ráda, že jsem se dozvěděla další novou informaci. study

Tendo.sasa

Female Poeet p?íspivku : 2
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 04. 12. 08

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty Půst

Příspěvek  Patrobas 8/3/2009, 17:05

Pro Doru a všechny ostatní:
dovolil bych si říci, že SJ půst neřeší. Oficiální postoj NSSJ řadí půst mezi pohanské zbytečnosti jako např. používání růžence nebo náboženské obrazy. Neoficiálně: za více než 20 let v NSSJ jsem neslyšel o tom, že by někdo držel půst z náboženských důvodů nebo že by o tom jen uvažoval. Někteří bratři jeden čas propagovali hladovění (30-40 dní), ale prý z čistě zdravotních důvodů - očista organismu.

Patrobas

Male Poeet p?íspivku : 63
vztah k organizaci : po mnoha letech aktivity přišlo rozčarování; formální člen
Reputace : 0
Body : 41
Registration date : 01. 10. 08

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty Re: Půst - poraďte

Příspěvek  witness 8/3/2009, 18:25

U SJ je půst považován za zcela osobní věc, pro kterou se kdokoliv může nebo nemusí rozhodnout.
Dle SJ žádný konkrétní půst pro křesťana v Bibli předepsán není, ale
půst jako takový ani není zakázán nebo nedoporučen.
Prostě, postí li se SJ z nějakého svého osobního důvodu, může tak udělat,
nijak se to neřeší.
Takže postící se i nepostící se SJ jsou na tom úplně stejně.
Je také pravda, že o postu se mezi SJ skoro nemluví, takže pokud se někdo
postí, v drtivé většině o tom nikdo jiný neví.
Půst se tedy u SJ nepovažuje za zásadní otázku.
Pro úplnost přikládám články ze Strážné věže , které se půstem zabývaly
a vyjadřují stále platný postoj organizace SJ k půstům:

Strážná věž z 15. listopadu 1996, str. 5 a 6
Vyžaduje Bůh, abychom se postili?
BOŽÍ zákon předaný skrze Mojžíše vyžadoval půst pouze při jedné příležitosti: při každoročním Dni smíření. Zákon přikazoval, aby v tento den Izraelité ‚trápili své duše‘, čímž se rozumí, že se měli postit. (3. Mojžíšova 16:29–31; 23:27; Žalm 35:13) Tento půst však nebyl pouhou formalitou. Oslava Dne smíření pomáhala izraelskému národu, aby si více uvědomil, že je hříšný a že potřebuje vykoupit. Ten den drželi půst také proto, aby vyjádřili lítost nad svými hříchy a projevili před Bohem pokání.
Byl to sice jediný povinný půst předepsaný mojžíšským Zákonem, ale Izraelité se postili i při jiných příležitostech. (2. Mojžíšova 34:28; 1. Samuelova 7:6; 2. Paralipomenon 20:3; Ezra 8:21; Ester 4:3, 16) Bývaly to například dobrovolné posty jako prostředek k projevení pokání. Jehova vybízel chybující judský národ: „Vraťte se ke mně s celým srdcem a s postem a s pláčem a s bědováním.“ Neměly to být jen povrchní projevy, protože Bůh dále řekl: „Roztrhněte své srdce, a ne své oděvy.“ (Joel 2:12–15)
Za nějakou dobu se mnoho Izraelitů začalo postit jen formálně. Jehovovi byly takové neupřímné posty odporné, a proto se pokryteckých Izraelitů ptal: „Měl by se půst, který volím, tomu podobat, jako dnu, v němž pozemský člověk trápí svou duši? Aby skláněl hlavu jako sítí a aby si jako lehátko prostíral pouhou pytlovinu a popel? To nazýváte půstem a dnem přijatelným Jehovovi?“ (Izajáš 58:5) Tito svéhlaví lidé byli žádáni, aby se nepostili okázale, ale aby dělali věci, které patří k pokání.
Některé půsty Židů Bůh neschvaloval už na jejich počátku. Například v jedné době měli obyvatelé Judy čtyři výroční půsty, kterými si připomínali neblahé události spojené s obléháním a zpustošením Jeruzaléma v sedmém století před naším letopočtem. (2. Královská 25:1–4, 8, 9, 22–26; Zecharjáš 8:19) Když byli Židé propuštěni z babylónského zajetí, Jehova řekl skrze proroka Zecharjáše: „Když jste se postili . . . , a to sedmdesát let, postili jste se skutečně mně, ano mně?“ Bůh neschvaloval tyto svátky, protože Židé se postili a truchlili kvůli rozsudkům, které přišly od samotného Jehovy. Postili se kvůli neštěstí, které je postihlo, a ne kvůli svému provinění, které k němu vedlo. Po návratu do vlasti nastal čas, aby se radovali, a ne aby hořekovali nad minulostí. (Zecharjáš 7:5)
Mají se křesťané postit?
Ačkoli Ježíš Kristus svým učedníkům nikdy nepřikázal, aby se postili, on i jeho následovníci se v Den smíření postili, protože byli pod mojžíšským Zákonem. Někteří z jeho učedníků se navíc postili dobrovolně při jiných příležitostech, protože Ježíš jim neřekl, že by tento zvyk měli zcela opustit. (Skutky 13:2, 3; 14:23) Nikdy však neměli ‚znetvořovat svůj obličej, aby lidem dávali najevo, že se postí‘. (Matouš 6:16) Takové vnější projevy zbožnosti mohou u druhých lidí vzbudit obdivné pohledy a souhlasné pokyvování. Avšak Boha taková okázalost nepotěší.
Ježíš mluvil také o tom, že se jeho učedníci postí v době jeho smrti. Tím neustanovil žádný obřadný půst. Spíše ukázal, jak hluboce se budou rmoutit. Když byl vzkříšen, byl znovu s nimi a oni už neměli důvod, aby se postili. (Lukáš 5:34, 35)
Mojžíšský Zákon skončil, když byl „Kristus obětován jednou provždy, aby nesl hříchy mnohých“.
A s koncem Zákona skončil i příkaz postit se v Den smíření. Tím byl zrušen jediný povinný půst, o němž Bible mluví.
A co postní doba?
Na čem se tedy zakládá zvyk křesťanstva držet půst v postní dobu? Jak katolické, tak protestantské církve mají postní dobu, ačkoli způsob, jak se půst drží, se liší církev od církve. Někteří lidé jedí jen jedno jídlo denně po celých čtyřicet dnů před Velikonocemi. Další se postí zcela, ale jen na Popeleční středu a Velký pátek. Pro některé postní doba znamená, že nejedí maso, ryby, vejce a mléčné výrobky.
Postní doba se údajně odvozuje od Ježíšova čtyřicetidenního půstu po jeho křtu. Ustanovil Ježíš tehdy rituál, který se měl vykonávat každý rok? Vůbec ne. Plyne to ze skutečnosti, že Bible nezaznamenává ani jeden případ, kdy by snad první křesťané tento zvyk dodržovali. Postní doba začala být poprvé slavena ve čtvrtém století po Kristu. Byla převzata od pohanů podobně jako i jiné nauky křesťanstva.
Dejme tomu, že postní doba je obdobou Ježíšova půstu v pustině po jeho křtu. Proč se tedy drží v týdnech před Velikonocemi — údajně v době, kdy byl Ježíš vzkříšen? Ježíš se ve dnech před svou smrtí nepostil. Z evangelií vyplývá, že Ježíš a jeho apoštolové chodili v Betanii na návštěvy a jedli, což bylo jen několik dnů před jeho smrtí. Navíc večer před tím, než zemřel, jedl jídlo Pasach. (Matouš 26:6, 7; Lukáš 22:15; Jan 12:2)
Z toho, že se Ježíš po svém křtu postil, se můžeme poučit. Začínal nesmírně důležité dílo. Šlo v něm o ospravedlnění Jehovovy svrchovanosti a o budoucnost celého lidstva. Byl to čas pro důkladné rozjímání a modlitbu, doba žádat Jehovu o pomoc a vedení. Je vhodné, že se Ježíš v této době postil. To ukazuje, že půst může být užitečný, když se provádí se správnými pohnutkami a při vhodné příležitosti. (Srovnej Kolosanům 2:20–23.)
Kdy může být půst užitečný?
Uvažujme o některých novodobých příležitostech, při nichž by se křesťan mohl postit. Člověk, který se dopustil hříchu, možná nějakou dobu nemá chuť k jídlu. Nechce udělat na druhé dojem, ani nevyjadřuje své znechucení nad ukázněním, kterého se mu dostalo. A je jasné, že samotným půstem své záležitosti před Bohem neurovná. Ten, kdo činí opravdové pokání, však bude jistě hluboce litovat toho, že zarmoutil Jehovu a pravděpodobně i přátele a svou rodinu. Hlad je možná potlačen sklíčeností a pronášením úpěnlivých modliteb o odpuštění.
Podobný zážitek měl izraelský král David. Když mu hrozilo, že ztratí svého syna z Bat-Šeby, soustředil se výhradně na modlitby k Jehovovi a prosil o milosrdenství vůči tomuto dítěti. Své city a energii dal do svých modliteb, a proto se postil. Podobně i dnes je možná vhodné v určitých vypjatých situacích nepřijímat potravu. (2. Samuelova 12:15–17)
Jsou i chvíle, kdy se zbožný člověk chce zaměřit na nějaké hluboké duchovní věci. Třeba je nutné provést výzkum v Bibli a křesťanských publikacích. Možná je nutná i nějaká doba na rozjímání. Člověk ponořený do takového studia se možná raději nebude rozptylovat jídlem. (Srovnej Jeremjáše 36:8–10.)
V Písmu jsou příklady Božích služebníků, kteří se postili v době, kdy museli udělat vážné rozhodnutí. V Nehemjášově době měli Židé přísahat Jehovovi, a kdyby tuto přísahu porušili, měli být prokleti. Měli slíbit, že propustí své cizozemské manželky a budou se držet stranou od okolních národů. Před složením přísahy a během doby, kdy vyznávali svou vinu, se celé shromáždění postilo. (Nehemjáš 9:1, 38; 10:29, 30) Když tedy křesťan činí závažné rozhodnutí, může se na krátkou dobu obejít bez jídla.
Členové rady starších ve sborech prvních křesťanů se při rozhodování někdy postili. Když mají učinit obtížné rozhodnutí sboroví starší dnes — třeba když se řeší nějaký právní případ —, mohou se během rozhodování zdržet jídla.
To, zda se někdo za určitých okolností rozhodne postit se, je jeho osobní věcí. Nikdo by v této věci neměl druhého soudit. Neměli bychom chtít ‚jevit se spravedliví lidem‘; ani bychom neměli jídlo považovat za tak důležité, aby nám narušovalo plnění vážných povinností. (Matouš 23:28; Lukáš 12:22, 23) Bible ukazuje, že Bůh půst ani nevyžaduje, ani nezakazuje.

witness

Male Poeet p?íspivku : 2392
vztah k organizaci : bývalý dlouholetý starší sboru, dnes nečinný zvěstovatel neboli SJ, který již nepodává zprávu
Reputace : 9
Body : 2241
Registration date : 31. 05. 08

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty Re: Půst - poraďte

Příspěvek  Dora 9/3/2009, 13:54

Ahoj Witnessi,

díky za vysvětlení.
Dalo by se v tom určitě začít rýpat a diskutovat o jednotlivých bodech, ale přijde mi to zbytečné. Shrnutí je to jasné. Snad jen, že mi přijde zbytečné útočit na praktiky katolické církve - zrovna ve věci půstu. Ale to ani Ty, ani já nezměníme... Neutral
Dora
Dora

Female Poeet p?íspivku : 470
Reputace : 0
Body : -12
Registration date : 29. 09. 07

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty půst

Příspěvek  Mezek 10/3/2009, 16:48

Nově na toto téma v-Strážná věž (vydání pro veřejnost) — 1. dubna 2009

adresa:http://www.jw.org/index.html?option=QrYQZRQVNZNT

Obsah MP3
Znovuzrozeni — Cesta k zachrane? MP3
Znovuzrozeni — Jak je dulezite? MP3
Znovuzrozeni — Je otazkou osobniho rozhodnuti? MP3
Znovuzrozeni — Co je jeho ucelem? MP3
Znovuzrozeni — Jakym zpusobem k nemu dochazi? MP3
Znovuzrozeni — K cemu vede? MP3
Z vlady male skupiny bude mit uzitek mnoho lidi MP3
Co mozna nevite... MP3
Napodobujte jejich viru — Naucil se byt milosrdny MP3
Je Jezis Buh? MP3
Bible je ziva i v mrtvem jazyce MP3
Prectete si s detmi — Jehoas mel spatne pratele, a proto opustil Jehovu MP3
Co zajima nase ctenare MP3
Pust — Muze vas priblizit k Bohu? MP3
Vatikan nechce, aby se pouzivalo Bozi jmeno pirat
Mezek
Mezek

Male Poeet p?íspivku : 526
Age : 67
vztah k organizaci : vlastním jménem Zdeněk Nygrýn
Reputace : 0
Body : 507
Registration date : 15. 08. 08

Návrat nahoru Goto down

Půst - poraďte Empty Re: Půst - poraďte

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru