Mohou někteří"SJ-Ex"znát pravdu a předat nám jí?

Koukněte se na tyto www.sweb.cz/badatelbible/ Proč jsou tito"bratři ex" ještě aktivní?Když ,už jsou 30.let mimo SJ..Může je vest Duch s.?Pokud ano jak to ,že došli jinam než my všichni co tu jsme na webu..a jak to ,že jsme stále, každý jinde?Kdo nás vede?

Co si myslet o tomto????

http://www.nastrazy.pl/redakcja/abakuk.php

http://www.nastrazy.pl/

truhlář David napsal:Co si myslet o tomto????

http://www.nastrazy.pl/redakcja/abakuk.php

http://www.nastrazy.pl/

Je to zajímavé, ač jsem polštiny neznalý, dá se z toho vyluštit, že se jedná o skupinu lidí, která se úzce drží principů stanovených T. Russelem.Bylo by zajímavé vědět, nakolik jsou spjatí se SJ, případně jaké jsou odlišnosti. Když si prohlídnete fotografie, tak mají plaketky jako na sjezdu, zpívají jako na sjezdu, akorát běžní posluchači nejsou okravatování...

Můj názor je ten, že kterýkoliv z nás, který se ptá po kořeni jádra věcí s cílem nehanět, ale nacházet, případně se dělit o myšlenky, může být používán Bohem k tomu, aby přinášel to dobré. Nebyli jsme stvořeni jako stroje, které se naprogramují a my bez hlesnutí půjdeme dál, bez otázek budeme přijímat co se nám řekne. To by bylo popření Stvořitelových principů. My jsme byli utvořeni s rozlišovací schopností, s darem třídit informace, nacházet, objevovat, pomáhat a tak věřím, že i jako jednotlivci můžeme být použiti Bohem k povzbuzování druhých.

Písmo mluví v jednom podobenství o "hrčíři a nádobách", že jejich tvůrce s nimi může naložit podle svého uvážení. K jakémukoliv účelu.
Znamenalo by to, že i dnes může Stvořitel použít své dílo, člověka, k uskutečnění svých záměrů.

Je mnoho vln odpadnutí od organizace SJ..Jsou tito SJ opravdu schopni dál žít a hledat Jk a Boha a předat nám toto poznání?Nebo jsou determinovaní dobou ,kdy byli v zajetí učení SJ?Nedávno jsem potkal SJ-ex ,který odešel v roce 1959 z "organizace" Dodnes si čte starou literaturu SJ a opravdu se nějak , snaží žít..Je však v"duchovní izolaci" a jeho výklad je totožný s výkladem SJ v šedesátých letech..Byla to pro mne "otřesná"zkušenost..Sekta SJ činí "duchovní mrzáky" ze svých "oveček"i po odchodu z ní. Proč?..Není to i náš problém,že se nedokážeme sjednotit v učení JK?..Právě proto,si myslím ,že i každý "odpadlík" zase jen produkuje to co a jak dlouho do sebe "načerpal"u SJ..Bez pomoci Ducha s. a křesťanů okolo..málokdo dokáže překročit stín učení SJ ,které nabral do doby odchodu od SJ..Také je toto učení znát i ve výkladech bratrů EX..,kteří se "upřímně" snaží o výklad Písem a hledání Boha pravdy.. I malé množství jedu učení SJ je však"duchovnímu životu s JK" nebezpečné..

Petře/d.... s tím souhlasím, ale myslíš, že jed je jenom u SJ ? NASMĚRUJ MĚ TAM, KDE JED NENÍ !

Po zklamání ,které SJ zažije před a po odchodu od organizace SJ.Je těžké něčemu, uvěřit a vidět tam "pravdu".Učení SJ je tak ničemné ,že vidíme všude kolem jen "duchovní"špínu..Trojce,poklo,atd No hrůza.A to nás zase tlačí jen tak po očku pokoukat po té "mamince"kvočně organizaci.Špatní jsou lidé, ne samotná organizace ,která jeděná hledá Jehovu..atd. Toto jsou postoje ,které nás nikam nedostanou ,natož k JK a tak našim výsledkem hledání vznika "kočkopes" učení SJ s jiným náboženským podtextem.Je to však dobrá cesta pro nás i ostatní?
Já jsem musel poznat ,že na učení SJ se stavět nic nového nedá a je třeba stavět na "zelené"louce..Tady to začíná .. muže se stát ,že nás to dovede ,každého do jiného společenství..?Je to možné..Pokud to společenství hledá "Boha" tak proč né..Pokud je tam přítomen přímluvce a pomocník Duch s. tak se můžeme těšit i pomocí při vyprázdnění těch starých věcí a naplnění nových..Duch s. nám dá poznat kam a za tým..Věřte tomu ,nejsme sami..

Petře/d...., to, že člověk po odchodu od SJ vidí ve všem pouze duchovní špínu, s tím mohu souhlasit. Je skutečně těžké ihned něčemu jinému věřit, ale jde to postupně. Je tu ještě jedna závažná oblast, a to je důvěra. Ztráta důvěry. No a právě jak píšeš, ten kočkopes. Co je kočkopes a co není ? Ty to víš ? Zatím zastávám názor, že největší chybou ex-SJ je, okamžitě vlézt do jiné církve. Velmi trefně píšeš, že je potřeba začít stavět úplně znovu jako na zelené louce. Pro mne tou zelenou loukou není jiná církev typu Nový Život a podobně, prozatím je to pouze Boží Slovo a nic jiného. Osobně nemám problém pošilhávat po matičce organizaci jak píšeš. Spíš naopak, snažím se jí vyhnout velkým obloukem a je mi velmi líto těch, kteří si to co píšeš myslí. Takže kde ten duchovní jed dle tvého názoru není ?

Pro Petra/d...... Petře ještě jsem přemýšlel a omlouvám se za tu poslední otázku. Je nevhodná a samozřejmě neočekávám odpověď. Někdy člověk napíše v tom přemýšlení věci, které jsou docela útočné a to není mým cílem Petr.

Petře Š.,je důležité se ptát na cestu.Jde nám o život.I já řešil a řeším otázku,ZDA jdu tam kam mám!!! Proto se nemohu zlobit na někoho ,kdo se ptá a třeba i oponuje mému názoru. Já byl ve stavu "kočkopsa"8let..a v podstatě teprve poslední rok , vypouštím staré usazeniny a snažím se stavět na "zelené louce".Znalosti z dob mého "realného"svědkizmu/od roku 83/ jsou k ničemu.Učím se znova a vše.Nemohu na ničem stavět co bylo.To je jako použít na stavbu "špatné"cihly. Takže jsem zase mimino"150kg." :bounce:Přesto to stojí zato..Pak uvidíš tu hrůzu ,která na tebe kouká z učení SJ a jseš vděčný Bohu ,že ti to ukázal..Moje cesta zatím vede do "Nového Života"jde to pomalu jsem stále cítit"učením SJ"ale já chci.Mají kompaktní učení a vizi...mají program a stojí na Písmu..To je můj závěr a proto tam jdu.Rok jsem chodil do AC..ale některé věci se dějí až dnes..

Nezoufal bych si.

Začít je potřeba znovu. To je správné. A na nových základech. Ne na starých, v podobě nějaké církve.
I když na druhou stranu, jak píšeš Datle o cihlách. všude se najde nějaká dobrá cihla. V každé církvi. Proč ji pro svou novou stavbu (cihla = myšlenka, výklad, učení) nepoužít?

U KC se něco najde, u Adventistů také, u SJ opět něco a u dalších taky.

Asi, jak je psáno-˛
1. Tesaloničanům 5:21 Všecko zkoumejte, dobrého se držte;

Vcelku a bez námitek souhlasím s dědou ohledně cihliček.
Rád bych v souvislosti se stavbou zdůraznil, že jako první je důležité položit základní kámen, kterým je Ježíš Kristus. On není pouhým kamínkem, On je skálou, na které lze stavět a ta stavba odolá.

Když dám ty "cihličky" do společnosti s tvým druhým slovem, "předsudky", které používáš v dalším příspěvku, jen bych k námětu dodal, že některým mohou bránít, právě ty předsudky, použít nějakou dobrou cihlu, nějaké církve, protože předsudek mu říká, "tady jsou všechny cihly špatné".

Dědo S. napiš zde některé přesné, biblické nauky SJ..Pokud jsou ?. Já je už nevidím..Pokud tam jsou, tak to jsou všeobecně platné informace ,které je možno vidět v každé církvi..né made-in SJ

Datle, to máš pravdu, protože většina toho, co svědkové učí a mají k dispozici jako organizace,. jsou kopie z jiných pramenů.

Co vymysleli sami, je většinou špatně. Asi proto, že to není práce Ducha, ale VRO. To, co okopírovali, jsou většinou ty dobré cihly. Ale ani tady ne vždycky.

Stejně jsou na tom i ostatní církve.
Protestanté vyšli z katolíků a tak jejich základní učení je postaveno na naukách katolických.
A tyto, katolické nauky, zase na jiném základě, na křesťanském. Proto i tady je něco dobré a něco špatně.
Každé církvi se občas něco podařilo a něco ne.
Některá je trošku lepší, jiíná horší, ale dohromady slouží jednomu a témuž pánu. Bohu tohoto světa.

Nelze je ale odsuzovat, protože i v jejich řadách roste pšernice.
Tato pšenice má většinou podobu odpadlíka, nebo protestujícího, který odejde hned, nebo později a hledá tu pravou cestu.

Zatím je to ale tak, jak je psáno. Pšenice a koukol roste pospolu. Všude i u SJ.

Dědo S,je mnoho lidí za ty roky u SJ kterých si vážím i dnes..Proto vím ,že ta pšenice je i tam..Tato pšenice musí mit však sílu ,žít vedle plevele a neudusit se..nebo se "nesprášit" Pšenice nabude na ceně ,až po oddělení od koukole..V tomto textu se pouřívá "koukol"ale nejspíše je to "Lilek" a ten je až do nasazení zrn velice podobný pšenici..Proto je tu to dílo Ducha s./né člověka/ který hlídá a odděluje pšenici od plevele..Proto je důležité sledovat co Duch s. říká sborům.. a hledat..

Jinými slovy Petře/d.. říkáš to co říkají SJ. Že je to Boží dílo a ne lidské. S tím musí každý jen souhlasit. Ale.....kde uslyším dnes, co duch říká sborům ?

SJ to sice říkají, ale ve skutečnosti se postavili do role těch, kteří určují kdo je pšenice a kdo "ten lilek|".

Matouš 13:39 nepřítel, který jej nasel, je ďábel. Žeň je skonání věku a ženci jsou andělé.
13:40 Tak jako se tedy sbírá plevel a pálí ohněm, tak bude i při skonání věku.
13:41 Syn člověka pošle své anděly, ti vyberou z jeho království každé pohoršení a každého, kdo se dopouští nepravosti,

Ne tedy SJ, ale andělé budou mít za úkol výběr a rozdělení pšenice od lilku.

Tady si můžeme ještě všimnout, že se jedná o záležitostí na zemi. Protože v nebi, nic nečistého nebude. Na zemi ale ano.

Petr Štefek napsal:Jinými slovy Petře/d.. říkáš to co říkají SJ. Že je to Boží dílo a ne lidské. S tím musí každý jen souhlasit. Ale.....kde uslyším dnes, co duch říká sborům ?

Z textu samého by vyplývalo, že to uslyšíš od ducha, ne od lidí. Já tomu rozumím že ne od lidských představ ukotvených v církvích.

Datle, máš dobrý postřeh.

Dědo S,je mnoho lidí za ty roky u SJ kterých si vážím i dnes..Proto vím ,že ta pšenice je i tam..Tato pšenice musí mit však sílu ,žít vedle plevele a neudusit se..nebo se "nesprášit" Pšenice nabude na ceně ,až po oddělení od koukole.

Vcelku souhlasím, ale divím se, proč ta pšenice, která opustila pole plné koukole u SJ, leze do ještě víc zaplevelených polí u KC, Letničářů a podobných.?

Je mi jasné, že pšenici shromáždí až andělé pod vedením Krista, v den a hodinu…
Jsou zbytečné snahy o shromažďování pšenice silou člověka a je také chyba, zůstat v zapleveleném poli. Jak jsi Datle správně podotkl.

Vypadá to, že skutečně platí (ne církev), ale kde se dva nebo tři sejdou ve jménu mém, jak řekl Kristus.
To je jediný způsob, jak se vymanit z vlivu koukole.

.

queens napsal: A proto ta rada, že tam kde se sejdou v jeho jménu dva nebo tři, tak zřejmě bude fungovat nejlépe. Proto je dobré vědět ve svém okolí o křesťanech a scházet se s nimi a dělit se o víru o zkušenosti, povzbuzeních atd. A ne žádné slučování do organizovaných skupin, církví a hnutí, prostě jedním slovem náboženství.

Souhlas. Smyslem scházení se, by mělo být právě ono povzbuzování se ve víře. A ze zkušenosti bych řekl, že někdy se sejdou dva a snaží se hovořit na duchovní téma, ale jaksi to cítíš, že je to nucené. Pěkný rozhovor, ale nic víc. A pak se sejdou dva a Ježíš je opravdu mezi nimi. A to cítíš. A jdeš domů nabitej jak ten panáček v reklamě na energizer. Ale to lidé nachystat nedokáží. A příště to možná nevyjde i když se oba budete snažit. Pod pojmem církev si představuji něco co si definuje Bůh. Ne lidé.

.

Taky ti, kteří se v jeho jménu sejdou a tím, že zareagují, tak on se k nim připojí, tak jakoby pak ti dva nebo tří ... , vědí co mají stím nadšením dělat, mají poslouchat svůj vnitřní hlas-svého ducha, a už nikdy svého Pastýře neopustí. Protože jeho ovčinec je celý svět bez hranic, tak je celkem pochopitelné, že náboženství tuto svobodu narušují, protože ty hranice vytvářejí uměle.

Plně souhlasím a myslím, že je tento text srozumitelný.- Lukáš 12:34 Nebo kdež jest poklad váš, tuť bude i srdce vaše.

Jen bych dodal malé doplnění, že Kristův ovčinec je skutečně celý svět bez hranic, ale i nebe. Víme všíchni, že mu byla dána veškerá moc na nebi i na zemi.
O tuto moc nepřijde tím, že se snaží někdo svět rozdělit na církve a státečky, ale také ne tím, že se někdo snaží jeho budoucí vládu nad zemí škrtnout a ponechat mu jen nebe.
(dnes je bohem světa satan)