Svědkové Jehovovi a Strážná věž
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Lorakova Vrba

+14
Vierka
pepakrocan
Ing.Peter
jája
Bulhar
Mezek
JAREKzRybenu
daniely
Jesen
Alea
zbysek
lorak
gari
Hurvinek
18 posters

Strana 2 z 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Hurvinek 13/7/2012, 17:17

Dostal jsi mě zbyšku, nechceš se stát mým spoluotrokem? Very Happy
Hurvinek
Hurvinek

Male Poeet p?íspivku : 209
vztah k organizaci : Čo bolo to bolo, terazky som ......
Reputace : 0
Body : 148
Registration date : 20. 10. 07

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 13/7/2012, 17:34

Alea napsal:
lorak napsal:Požehnaný je ten, kdo přichází v Jehovově jménu!‘[/size][/b]“ (Matous 23:29-39 )


Malá oprava: je tam: "Požehnaný, jenž přichází ve jménu Kyrie (=Pána)!" Smile

Aleo v mene jakeho PANA prisel MOJZIS pred IZRAELSKY NAROD kdyz je mel vysvobodit z egyptskeho otroctvi ? ( 2 Mojzisova 3:15 )

Jezis prisel ve JMENU presne toho sameho BOHA a nazval ho svym OTCEM !

A kdyz uz se hrnes do falsovani Boziho slova, tak si uvedom, ze v pripade Matouse 23:39 jde o citat z PISMA ze Zalmu 118:26.

"Požehnaný buď Ten, kdo přichází v Jehovově jménu; požehnali jsme vám z Jehovova domu." (Žalm 118:26 )

Aleo nepochybuj o tom, ze v tomhle Zalmu v puvodnim textu je spravne pouzite BOZI JMENO JHVH.

Jezis teda skutecne prisel v BOZIM JMENU - JHVH a kdyz citoval tyhle slova zalmu nepochybne i spravne pouzil BOZI JMENO. JMENO SVEHO OTCE, ktere velmi dobre a duverne znal. Jezis nemal zadny duvod zapirat jmeno sveho OTCE jak to delate vy sami.

"Přišel jsem ve jménu svého Otce, ale mě nepřijímáte; kdyby přišel někdo jiný ve svém vlastním jménu, toho byste přijali." (Jan 5:43 ) Jezisove slova v tomhle textu jsou vic nez jasna.

JEZIS SE NESTAL NOVYM BOHEM !

Tym i nadale zustal jeho OTEC. BUH ktereho jmeno je JHVH.

boha hodneho uctivani z Jezise udelali odpadlicky krestane az kolem 4 stoleti i kdyz snahy delat takovehle spatne zavery v rozporu s ucenim PISMA uz se objevovali i drive. Neni to, ale uceni Jezise a jeho apostolu zaznamenane v PISMU.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 13/7/2012, 17:40

Hurvinek napsal:Dostal jsi mě zbyšku, nechceš se stát mým spoluotrokem? Very Happy
Děkuji za jistě upřímně míněnou nabídku, ale hrozně nerad nad někým panuju. Doufám, že se tím neprotivím Božímu zákonu...

Genesis 1:28  Bůh je požehnal a řekl jim: Ploďte a množte se a naplňte zemi, podmaňte si ji a panujte nad mořskými rybami, nad nebeským ptactvem a nad vším živým, co se na zemi hýbe.
Nehemjáš 5:15  Dřívější místodržitelé, kteří byli přede mnou, zatěžovali lid a brali od něj potravu a víno a k tomu čtyřicet šekelů stříbra. Také jejich služebníci svévolně panují nad lidem. Ale já jsem to nedělal z bázně před Bohem.
Žalmy 22:29  Vždyť království náleží Hospodinu, on panuje nad národy.
Žalmy 59:14  Ukonči to v rozlícení! Ukonči to a oni už nebudou. Pak poznají, že Bůh panuje v Jákobovi a až do končin země! Sela.
Žalmy 89:10  Ty panuješ nad majestátným mořem; když se pozvedají jeho vlny, ty je utišuješ.
Žalmy 110:2  Tvé mocné žezlo vyšle Hospodin ze Sijónu: Panuj uprostřed svých nepřátel!
Kazatel 8:8  Není člověka panujícího nad větrem tak, že by zadržel vítr, nikdo nemá pravomoc nade dnem smrti, nemůže se vyhnout boji. A ničemnost nepomůže těm, kdo ji páchají.
Matouš 20:25  Ježíš si je zavolal a řekl: „Víte, že vládci národů panují nad nimi a velcí nad nimi vykonávají svou svrchovanou moc.
Marek 10:42  Ježíš si je zavolal a řekl jim: „Víte, že ti, kteří se zdají být vládci pohanů, panují nad nimi a jejich velcí nad nimi vykonávají svou svrchovanou moc.
Lukáš 22:25  On jim řekl: „Králové národů panují nad nimi a ti, kteří nad nimi mají pravomoc, jsou nazýváni dobrodinci.
Římanům 7:1  Což nevíte, bratři -- vždyť mluvím k těm, kteří znají Zákon -- že zákon panuje nad člověkem, jen pokud je živ?
1 Timoteovi 6:15  které svým časem ukáže blahoslavený a jediný Panovník, Král kralujících a Pán panujících.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 13/7/2012, 17:43

Jen nesmyslne spamujte dale. Very Happy

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Alea 13/7/2012, 17:48

lorak napsal:Jen nesmyslne spamujte dale. Very Happy

Podobně jako ty? Smile
Alea
Alea

Female Poeet p?íspivku : 799
vztah k organizaci : narozená jako SJ, pár let průkopnice, nyní v ranách Kristových a u jeho srdce
Reputace : 1
Body : 865
Registration date : 14. 11. 09

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Hurvinek 13/7/2012, 18:39

lorak napsal:Jen nesmyslne spamujte dale. Very Happy

Copak nechutná ti tvé vlastní víno? Dyť je to ten nejlepší krabicák kterej máš Very Happy
Hurvinek
Hurvinek

Male Poeet p?íspivku : 209
vztah k organizaci : Čo bolo to bolo, terazky som ......
Reputace : 0
Body : 148
Registration date : 20. 10. 07

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 22/7/2012, 07:14

Hurvinek napsal:
lorak napsal:Jen nesmyslne spamujte dale. Very Happy

Copak nechutná ti tvé vlastní víno? Dyť je to ten nejlepší krabicák kterej máš Very Happy
Hurvinku od väčšiny z vás neočakávam správne pochopenie a ocenenie pre to o čom tu píšem.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 22/7/2012, 09:49

Matouš 7:15  „Mějte se na pozoru před falešnými proroky, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci.

Matouš 24:24  Povstanou totiž falešní kristové a falešní proroci a budou ukazovat veliká znamení a divy, že by, kdyby to bylo možné, svedli i vyvolené.

2 Korintským 11:3 Ale bojím se, aby snad tak, jako had svou vychytralostí svedl Evu, nebyla porušena i vaše mysl a neodvrátila se od upřímné a čisté oddanosti Kristu.
4 Neboť když někdo přichází a hlásá jiného Ježíše, než jsme hlásali my, nebo když přijímáte jiného ducha nebo jiné evangelium, než jste přijali, klidně to snášíte.
13 Neboť takoví lidé jsou falešní apoštolové, lstiví pracovníci, kteří se přestrojují za apoštoly Kristovy.
14  A není divu; vždyť sám Satan se přestrojuje za anděla světla.
15  Není to tedy nic zvláštního, když se i jeho služebníci přestrojují za služebníky spravedlnosti; jejich konec bude podle jejich skutků.
19  Rádi totiž snášíte nerozumné, protože sami jste rozumní.
20  Snášíte, když vás někdo zotročuje, když vás někdo vyjídá, když vás někdo obírá, když se někdo vyvyšuje, když vás někdo bije do tváře.

Galatským 2:3  Ale ani Titus, který byl se mnou a je Řek, nebyl přinucen dát se obřezat,
4  jak to chtěli ti falešní bratři, vetřelci, kteří se tam vloudili, aby vyšpehovali naši svobodu, kterou máme v Kristu Ježíši, a aby nás zotročili.


Loraku souhlasíš s tím? Víš, že je to naprosto trefná charakteristika svědkovského VRO?

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Lorakova vrba

Příspěvek  Jesen 22/7/2012, 17:05

Loraku, toto vlákno je úsměvné. Chci tě upřímně povzbudit, nevzdávej to. Jsi oživením spolu s pepoukrocanem tohoto fóra. I humoru je třeba.

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 572
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 563
Registration date : 06. 01. 09

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 23/7/2012, 14:12

2 Petra 2:10

2 Petra 3:3 Uz ne dlouho.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  daniely 23/7/2012, 16:04

Jesen napsal:Loraku, toto vlákno je úsměvné. Chci tě upřímně povzbudit, nevzdávej to. Jsi oživením spolu s pepoukrocanem tohoto fóra. I humoru je třeba.

Ahoj Jesene, vzpamatuj se, zesměšňuješ samotného velkého LORAKA, nebo snad špatně rozumíš těmto veršům? Question Wink

(2. Petra 3:1–4) 3 Milovaní, je to již druhý dopis, který vám píši, v němž, jako ve svém prvním, připomínkou burcuji vaši schopnost jasně přemýšlet, 2 abyste si pamatovali výroky, které dříve mluvili svatí proroci, a přikázání Pána a Zachránce skrze vaše apoštoly. 3 Především totiž vězte to, že v posledních dnech přijdou posměvači se svým posměchem a budou postupovat podle svých vlastních tužeb 4 a říkat: „Kde je ta jeho slíbená přítomnost? Vždyť ode dne, kdy naši praotcové usnuli [ve smrti], všechno pokračuje přesně jako od počátku stvoření.“

daniely

Female Poeet p?íspivku : 378
Reputace : 0
Body : 381
Registration date : 03. 02. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Lorakova vrba

Příspěvek  Jesen 23/7/2012, 19:27

Mám takový dar. Kdo se mnou mluví, někdy nerozezná, zda si dělám legraci nebo mluvím vážně. Verbálně to nakonec vždy vyjde najevo, ale pokud se to přenese na písmo, jako zde, má to neblahé důsledky. Musím se napravit.

Jesen

Male Poeet p?íspivku : 572
vztah k organizaci : odešel od lidské organizace SJ, v duchu ne od jejích obětí
Reputace : 0
Body : 563
Registration date : 06. 01. 09

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 23/7/2012, 19:52

daniely napsal:
Jesen napsal:Loraku, toto vlákno je úsměvné. Chci tě upřímně povzbudit, nevzdávej to. Jsi oživením spolu s pepoukrocanem tohoto fóra. I humoru je třeba.

Ahoj Jesene, vzpamatuj se, zesměšňuješ samotného velkého LORAKA, nebo snad špatně rozumíš těmto veršům? Question Wink

(2. Petra 3:1–4) 3 Milovaní, je to již druhý dopis, který vám píši, v němž, jako ve svém prvním, připomínkou burcuji vaši schopnost jasně přemýšlet, 2 abyste si pamatovali výroky, které dříve mluvili svatí proroci, a přikázání Pána a Zachránce skrze vaše apoštoly. 3 Především totiž vězte to, že v posledních dnech přijdou posměvači se svým posměchem a budou postupovat podle svých vlastních tužeb 4 a říkat: „Kde je ta jeho slíbená přítomnost? Vždyť ode dne, kdy naši praotcové usnuli [ve smrti], všechno pokračuje přesně jako od počátku stvoření.“

Danielo ja nepatrim mezi ty o nich se pise jako o slavnych a je o nich zminka v 2 Petra 2:10. Jenom opakuji slova tech, ktery mezi ne nepochybne patri. Jesenovi to vsak nemuze ted nijak pomoct nebot jeho srdce je podobne zarvrdile jako bylo srdce vzpurneho faraona. Vidim, ze mocny duch toho zleho ma nad hodne lidmi z tohoto fora prilis silny vlyv.

Danielo nejmutnejsi ze vseho je, ze takovyhle lidi nemaji zadnou uctu pred Jehovem a predevsim zesmesnuji jeho samotneho. Nedostatky v chovani ma jinak kazdy jeden clovek. Ten kto ale vedome kona to, co je v primem rozporu s Bozi vuli a jeste se na tom i bavi je na tom hodne spatne.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 25/7/2012, 02:37

Vím, že můj příspěvek nedosáhne kvantity požadované rozvážným a nevím, zda i věrným ale určitě pomazaným, všemi mastmi mazaným otrokem, který naprosto otrocko-otrocky otročí tím, že nade všemi zcela nepochybně a nezpochybnitelně otrocky rozvázaně a odvázaně a věrně a pomazano-mazaně panuje, takže se sám předem kajícně vylučuji, zakazuji si samomluvu, ale přesto všechno nemohu nepřispět alespoň jednou radou study nejotročtěji, nejvěrněji a nejodvázaněji panujícího mazaného věrného a odvážného otroka - při čemž předem na svou zbytečnou a neúspěšnou obhajobu slavnostně a poníženě avízuji, že v tomto příspěvku poctivě použiji Ctrl-Vé, zatímco své vlastní myšlenky, jež jsou jen výplodem mého zrádného chtíči pig , odpadlíky pirat a ďáblem Twisted Evil ovlivněného srdce No I love you No si věrně a rozvášněně odpustím:


Biblický verš (nepříkladně jediný):

(5. Mojžíšova 23:12–13) . . . A mělo by ti sloužit soukromé místo vně tábora, a tam budeš vycházet. 13 A spolu s tvým nářadím by ti měl sloužit kolík, a stane se, když si venku sedneš na bobek, že jím také vykopeš jamku, a obrátíš se a přikryješ své výkaly. . .

Rada ke správnému čtení (děláte to tak Question Exclamation Question Exclamation Question Exclamation ):

*** Příručka pro školu teokratické služby (sg) studie 4 str. 22-23 odst. 15 Jak číst a pamatovat si ***
15 Navrhujeme ti dále, aby ses snažil představit si to, o čem čteš; takové myšlenkové obrazy jsou dobrou pomocí pro zapamatování. Představ si účastníky děje a prostředí, zvuky a hlasy, vůni i chuť jídla a pití, prožívej štěstí a zármutek zúčastněných. Snaž se vstoupit do děje. Každý z tvých smyslů se může zúčastnit hry představivosti, kterou znovu ožívá biblická zpráva. Tímto způsobem jsou naší mysli lépe zpřístupněny úseky biblických dějin.



Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation



bounce



JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 25/7/2012, 18:41

JARKU z Rybenu za jakou vec si byl vyloucen z krestanskeho sboru SJ ?

Pises, ze si byl usvedcen jako kacir. V jakem ohledu ? Bylo to za uctivani Jezise Krista ?


Naposledy upravil lorak dne 25/7/2012, 18:58, celkově upraveno 1 krát

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Mezek 25/7/2012, 18:57

JAREKzRybenu za jakou vec si byl vyloucen z krestanskeho sboru ?

Pises, ze si byl usvedcen jako kacir. V jakem ohledu ? Bylo to za uctivani Jezise Krista ?
jocolor jocolor jocolor
Embarassed Rozmysli si odpověď Jarku? Very Happy Nebo s Tebou LORAK nebude mluvit! jocolor jocolor jocolor
Mezek
Mezek

Male Poeet p?íspivku : 526
Age : 67
vztah k organizaci : vlastním jménem Zdeněk Nygrýn
Reputace : 0
Body : 507
Registration date : 15. 08. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 25/7/2012, 19:01

Mezek napsal:
JAREKzRybenu za jakou vec si byl vyloucen z krestanskeho sboru ?

Pises, ze si byl usvedcen jako kacir. V jakem ohledu ? Bylo to za uctivani Jezise Krista ?
jocolor jocolor jocolor
Embarassed Rozmysli si odpověď Jarku? Very Happy Nebo s Tebou LORAK nebude mluvit! jocolor jocolor jocolor

To zalezi na jeho postoji v dane veci. Urcite se nemam zajem podilet na tom, co by Jarka nebudovalo a nesmerovalo k dobremu vztahu k Bohu. Az neni zatvrzelim clovekem a je ochoten o dane veci mluvit a uznat uceni Boziho slova jako pravdu nevidim zadny problem i nadale s nim mluvit i kdyz byl v krestanskem sboru starsimi posouzen tak jak byl posouzen.

Mezku zajima mne ale jeho odpoved i vysvetleni. Ty mi muzes zase neco napsat o sobe. Jak to bylo a jak je to s tebou.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Mezek 25/7/2012, 19:40

Ty mi muzes zase neco napsat o sobe. Jak to bylo a jak je to s tebou.
scratch Je to zde již obsáhle uvedené.
Mezek
Mezek

Male Poeet p?íspivku : 526
Age : 67
vztah k organizaci : vlastním jménem Zdeněk Nygrýn
Reputace : 0
Body : 507
Registration date : 15. 08. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 25/7/2012, 19:46

scratch ...taky přemýšlím jak to sdělit stručně a výstižně... (i když tady na tom vláknu je stručnost porušením pravidel Very Happy )
JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 25/7/2012, 19:47

Mezek napsal:
Ty mi muzes zase neco napsat o sobe. Jak to bylo a jak je to s tebou.
scratch Je to zde již obsáhle uvedené.

Vedel bys mi to prosim te najit a poslat k dane veci odkaz ? Rad by jsem si to, co jsi napsal precetl.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Mezek 25/7/2012, 19:52

Re: SJ a peníze

Příspěvek Mezek za 05.06.11 18:25
Vzpomínám na dobu kdy zde v Kralupech byl cest.dozorce br.M.Svoboda se svou ženou .V mých očích jsem je řadil mezi ty /lidové/.V tu dobu jsem se chtěl s rodinou odstěhovat do Pyšel.Dozorce se to dozvěděl a ptal se,co nás k tomu vede.Já že chceme do domku,více do přírody atd.On na to,že ve službě našel ve vilové části domek na prodej,že nám ho ukáže,ať si to stěhování rozmyslíme.Že by jsme ten domek jako rodina koupili a pomohli tím i sboru.
No, slovo dalo slovo a my jako rodina tu nemovitost koupili./460000,-kč/
Prodali jsme svůj byt 4+1za 728000,-kč a dali k dispozici vše co jsme měli.S tím,že se to zbourá a na tom místě se postaví rod.domek s podkrovím a v přízemí bude sál. Jako za biblických dob /scházeli se ve svých domech…/Samozřejmě za pomoci bratrů z kralupska.Smile
Jako sbor jsme si půjčili 300000,-tisíc
Během stavby jsme bydleli v nedalekých Veltrusech.Já každý den trávil po práci na stavbě a moje žena se starala o naše čtyři děti.Jednoho krásného dne jsme měli návštěvu.Starší sboru.A že by bylo dobré, kdybychom tu nemovitost darovali sboru Kralupy s tím,že by bratři a sestry měli při dávání lepší pocit,že finanční dary na sál nedávají /naší rodině/.Dost nás to zaskočilo,ale nevarovalo.V tu dobu jsme věřili,že jsme v čisté organizaci vedenou VRO.A též pod Boží ochranou!!!Tak že se nám jako rodině nemůže žádná nepravost stát.
Založil se sbor badatelů bible zastoupený třemi bratry ze sboru a na ně se to převedlo.Tak nějak to bylo Myslím…ono se to časem měnilo ten název…musel bych více pátrat v mysli .Též br.Muller sesmolil jakous dohodu mezi sborem a námi,že v případě odpadnutí-odejití,se udělá odhad nemovitosti a že nás sbor vyplatí polovinou ceny nemovitosti.Naštěstí.No a my jako rodina budeme muset do 1/2roku opustit dům. V tu dobu jsem byl služební pomocník a pokladník.
Taky jsme ke konci stavby dostali od sboru z Jílového 100000,-kč.Nevratný dar.
Za dva roky jsme dostavěli celkem slušný poctivý dům.Ke konci nám pomohli bratři ze stavebního.To v tu dobu zrovna začínal…Vedl jej shodou okolností br.Svoboda.
Čas běžel,a já nebyl sl.pomocník,prý málo služby dům od domu,ale pokladníka mi nechali.Potom jsem zjistil že nemovitost,kterou jsme darovali sboru Kralupy jim nepatří.
Čas běžel a přišel befel z Ameriky že nad sálem nemohou žít rodiny.Maximálně nějací zvláštní průkopníci nebo cestující dozorci.Taková měřítka jsme žel nesplňovali.Tak že jsme opět řekli ano,vystěhujeme se,ale chceme ½ trží ceny nemovitosti.Zpočátku se to novému vedení v Praze nezdálo,že ani v Americe dary nikdo nechce zpět.Já na to,že to byl podmíněný dar.Na tento rozhovor nerad vzpomínám.Někdo z Prahy to odhadl na 4000000,-kč Což se nám jako rodině nezdálo.A že chceme řádného odhadce.
Po čase byl stanoven odhad na 6900000,-kč.
V OČÍCH NĚKTERÝCH JSME SE STALI NESKROMNÝMI HMOTAŘI.
Již jsme nebyli ti co dali vše
Tak že jsme měli z této částky dostat ½ a to až se to prodá.Abych byl přesný do té doby bratři neudělali rekolaudaci nemovitosti a tak to stále byl rodinný dům,což se nezdálo vedení a rozhodli se že to celé prodají a budou stavět znova a to jen sál./úpravy protipožární atd.by bylo nákladné/Čas opět běžel, kupec v nedohlednu,/atypická stavba/a dostavila se tak zvaná krize.Moje rodina z důvodu nového světla /myšleno z naší pozice/přestala docházet na shromáždění.Já docházel jen na přednášky bez komentáře a pak již vůbec.
Nikam to nevedlo.Tak jsem se rozhodl že jako rodina vystoupíme z organizace.
Předal jsem dopis na rozloučenou,s vysvětlením našeho rozhodnutí,s přáním o veřejné přečtení.Jak naivní představa že se tak uskuteční. Přijel br.Hamaděj,br.P.Somra ještě nový právník z betelu.Domlouvali …
No přátelé od této chvíle jsme se stali škodnou a věci vzali rychlý spád.Sbor si musel vzít půjčku,udělal se nový odhad,/5800000,-kč./ ten předešlý byl již neplatný.Co stihnete za ½ roku jako samostatná jednotka? Skoro nic.Než bych sehnal úřední věci na stavbu domku pro moji rodinu dohromady,bylo by po termínu 1/2roku.
Asi jsem naboural téma /finance/ což se Tímto omlouvám. Nygrýn Zd. Zeměchy
Embarassed
Very Happy
Mezek
Mezek

Male Poeet p?íspivku : 526
Age : 67
vztah k organizaci : vlastním jménem Zdeněk Nygrýn
Reputace : 0
Body : 507
Registration date : 15. 08. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 25/7/2012, 19:53

JAREKzRybenu napsal: scratch ...taky přemýšlím jak to sdělit stručně a výstižně... (i když tady na tom vláknu je stručnost porušením pravidel Very Happy )

Jarku klidne to napis strucne a kdyz chces muzes se i rozepsat klidne i na 10 stranek.

To pravidlo o kterem mluvis si vymyslel clovek a nebyl jsem to ja, takze ho nijak
dodrzovat nemusis Very Happy . Pro mne je dulezita jedina vec. Napis mi celou pravdu a nevynechej to, co by vuci tobe mohlo vyznit nepriznive a spatne. Cenim si PRAVDU a uprimnost u kazdeho cloveka.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 25/7/2012, 20:03

Mezek napsal:
Re: SJ a peníze

Příspěvek Mezek za 05.06.11 18:25
Vzpomínám na dobu kdy zde v Kralupech byl cest.dozorce br.M.Svoboda se svou ženou .V mých očích jsem je řadil mezi ty /lidové/.V tu dobu jsem se chtěl s rodinou odstěhovat do Pyšel.Dozorce se to dozvěděl a ptal se,co nás k tomu vede.Já že chceme do domku,více do přírody atd.On na to,že ve službě našel ve vilové části domek na prodej,že nám ho ukáže,ať si to stěhování rozmyslíme.Že by jsme ten domek jako rodina koupili a pomohli tím i sboru.
No, slovo dalo slovo a my jako rodina tu nemovitost koupili./460000,-kč/
Prodali jsme svůj byt 4+1za 728000,-kč a dali k dispozici vše co jsme měli.S tím,že se to zbourá a na tom místě se postaví rod.domek s podkrovím a v přízemí bude sál. Jako za biblických dob /scházeli se ve svých domech…/Samozřejmě za pomoci bratrů z kralupska.Smile
Jako sbor jsme si půjčili 300000,-tisíc
Během stavby jsme bydleli v nedalekých Veltrusech.Já každý den trávil po práci na stavbě a moje žena se starala o naše čtyři děti.Jednoho krásného dne jsme měli návštěvu.Starší sboru.A že by bylo dobré, kdybychom tu nemovitost darovali sboru Kralupy s tím,že by bratři a sestry měli při dávání lepší pocit,že finanční dary na sál nedávají /naší rodině/.Dost nás to zaskočilo,ale nevarovalo.V tu dobu jsme věřili,že jsme v čisté organizaci vedenou VRO.A též pod Boží ochranou!!!Tak že se nám jako rodině nemůže žádná nepravost stát.
Založil se sbor badatelů bible zastoupený třemi bratry ze sboru a na ně se to převedlo.Tak nějak to bylo Myslím…ono se to časem měnilo ten název…musel bych více pátrat v mysli .Též br.Muller sesmolil jakous dohodu mezi sborem a námi,že v případě odpadnutí-odejití,se udělá odhad nemovitosti a že nás sbor vyplatí polovinou ceny nemovitosti.Naštěstí.No a my jako rodina budeme muset do 1/2roku opustit dům. V tu dobu jsem byl služební pomocník a pokladník.
Taky jsme ke konci stavby dostali od sboru z Jílového 100000,-kč.Nevratný dar.
Za dva roky jsme dostavěli celkem slušný poctivý dům.Ke konci nám pomohli bratři ze stavebního.To v tu dobu zrovna začínal…Vedl jej shodou okolností br.Svoboda.
Čas běžel,a já nebyl sl.pomocník,prý málo služby dům od domu,ale pokladníka mi nechali.Potom jsem zjistil že nemovitost,kterou jsme darovali sboru Kralupy jim nepatří.
Čas běžel a přišel befel z Ameriky že nad sálem nemohou žít rodiny.Maximálně nějací zvláštní průkopníci nebo cestující dozorci.Taková měřítka jsme žel nesplňovali.Tak že jsme opět řekli ano,vystěhujeme se,ale chceme ½ trží ceny nemovitosti.Zpočátku se to novému vedení v Praze nezdálo,že ani v Americe dary nikdo nechce zpět.Já na to,že to byl podmíněný dar.Na tento rozhovor nerad vzpomínám.Někdo z Prahy to odhadl na 4000000,-kč Což se nám jako rodině nezdálo.A že chceme řádného odhadce.
Po čase byl stanoven odhad na 6900000,-kč.
V OČÍCH NĚKTERÝCH JSME SE STALI NESKROMNÝMI HMOTAŘI.
Již jsme nebyli ti co dali vše
Tak že jsme měli z této částky dostat ½ a to až se to prodá.Abych byl přesný do té doby bratři neudělali rekolaudaci nemovitosti a tak to stále byl rodinný dům,což se nezdálo vedení a rozhodli se že to celé prodají a budou stavět znova a to jen sál./úpravy protipožární atd.by bylo nákladné/Čas opět běžel, kupec v nedohlednu,/atypická stavba/a dostavila se tak zvaná krize.Moje rodina z důvodu nového světla /myšleno z naší pozice/přestala docházet na shromáždění.Já docházel jen na přednášky bez komentáře a pak již vůbec.
Nikam to nevedlo.Tak jsem se rozhodl že jako rodina vystoupíme z organizace.
Předal jsem dopis na rozloučenou,s vysvětlením našeho rozhodnutí,s přáním o veřejné přečtení.Jak naivní představa že se tak uskuteční. Přijel br.Hamaděj,br.P.Somra ještě nový právník z betelu.Domlouvali …
No přátelé od této chvíle jsme se stali škodnou a věci vzali rychlý spád.Sbor si musel vzít půjčku,udělal se nový odhad,/5800000,-kč./ ten předešlý byl již neplatný.Co stihnete za ½ roku jako samostatná jednotka? Skoro nic.Než bych sehnal úřední věci na stavbu domku pro moji rodinu dohromady,bylo by po termínu 1/2roku.
Asi jsem naboural téma /finance/ což se Tímto omlouvám. Nygrýn Zd. Zeměchy
Embarassed
Very Happy

Mezku jaky je tvuj vztah k Bohu Jehovovi ? Uznavas ho jako jedineho praveho Boha hodneho uctivani ?

"Milujes Jehovu," jako "svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou silou a celou svou myslí‘ a ‚svého bližního jako sám sebe.‘" ? (Luk 10:27)

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Mezek 25/7/2012, 20:11

LORAK píše:
Mezku jaky je tvuj vztah k Bohu Jehovovi ? Uznavas ho jako jedineho praveho Boha hodneho uctivani ?

"Milujes Jehovu," jako "svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou silou a celou svou myslí‘ a ‚svého bližního jako sám sebe.‘" ? (Luk 10:27)
Odpovím Ti takto.Je to dopis na rozloučenou. Sad

kopie:
Když jsem chtěl odejít s moji ženou,tak jsem předal staršímu sboru veřejný dopis s prosbou o přečtení.Já naiva.Jasně že se nečetl.Jelikož jsem bydlel nad sálem,tak jsem vyvěsil u vchodu Ten dopis.Byl to i hl.vchod do sálu a k nám domů.Víš jak to starší vyřešili? Přikázali sboru aby chodili do sálu nouzovým východem. Dobrý co?
Tady pro zajímavost kopíruji ten dopis:
Tento dopis Vám měl být přečten,ale bylo tomu bráněno.Ale budiž.

Milí bratři,sestry, starší sboru, rádi bychom Vám tímto dopisem potvrdily své rozhodnutí opustit organizaci svědků Jehovových. Toto rozhodnutí je výsledkem dlouhodobějšího přehodnocování naší víry a řešení mezní situace, do níž jsme se dostaly.
Uvědomujeme si, že se svým pojetím víry se vymykáme oficiálnímu výkladu a že
není dost dobře možné tyto přístupy skloubit. Nečiníme si nárok na jednoznačnou pravdu a nenahrazujeme jeden naukový systém za druhý. V žádném případě totiž nechceme opustit Boha ani Ježíše Krista, ale naopak je chceme více hledat a více se k nim přiblížit.
Nemůžeme se ztotožnit s organizací, s kterou již nesouhlasíme a zároveň se ztotožňovat s Bohem, kterého milujeme. Co děláme, chceme dělat z víry a nechceme být pokrytci a něco jiného si myslet a něco jiného činit. Sami bratři víte, co se v organizaci stane s člověkem který má na některou z těchto věcí jiný názor a jedná podle něj nebo jej projevuje.
Svou věrnost jsme zaslíbili Bohu, jemu jedinému budeme skládat účty a pouze před ním budeme mít bázeň. Neslíbili jsme věrnost lidské instituci a lidem nebudeme skládat účty a nedovolíme, aby nás spoutávala lidská pravidla. Nejsme Antikrist ani Boží odpůrce a tvrdí-li někdo něco takového, činí se Bohem. Bůh sám nás bude soudit a proto je pro nás důležité zachovat loajálnost vůči němu spíše, než vůči náboženské organizaci. Víme, že bychom se svými, byť ne nebiblickými názory ve Vaší organizaci dlouho nezůstali, proto raději odcházíme sami.
"Je to pro mne velmi malicherná záležitost, že byste mě zkoumali Vy nebo lidský soudní dvůr. Ani sám sebe nezkoumám. Nejsem si totiž sám proti sobě ničeho vědom. To však nedokazuje, že jsem spravedlivý, ale kdo mě zkoumá je Jehova. Proto nic nesuďte před patřičným časem, dokud nepřijde Pán, který vynese na světlo tajné věci tmy a učiní zjevnými rady srdce, a potom každému přijde jeho chvála od Boha" (1. Kor. 4:3-5).

Cítíme se v duchu spojeni se všemi lidmi, kteří vzývají Pána z čistého srdce. Je nám líto, že náš odchod zabrání rozvíjet nadále vztahy s lidmi, se kterými jsme prožily pěkných bez mála dvacet let a kterých si velmi vážíme a máme je rádi.
A je-li to možné, a pokud záleží na Vás, prosím, postavte v sobě i v druhých hráz, kterou zabráníte pomluvám, polopravdám a lžím o mé osobě či o mé manželce.
Zdeněk a Libuše Nygrýnovi, v Kralupech n/Vlt. 26.4.2009

Mezek
Mezek

Male Poeet p?íspivku : 526
Age : 67
vztah k organizaci : vlastním jménem Zdeněk Nygrýn
Reputace : 0
Body : 507
Registration date : 15. 08. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 25/7/2012, 21:22

lorak napsal:JARKU z Rybenu za jakou vec si byl vyloucen z krestanskeho sboru SJ ?

Pises, ze si byl usvedcen jako kacir. V jakem ohledu ? Bylo to za uctivani Jezise Krista ?

Nedá se říct, že by to bylo zrovna přesně za to. Vložím zatím dopis, který jsem poslal většině členů žateckého sboru:

JAREKzRybenu napsal:


Drazí bratři a sestry. Je mi líto, že píšu dopis, který Vás nepotěší. Ačkoli bych Vám rád napsal každému osobně, okolnosti mě nutí psát hromadný dopis.

Dne 7. 3. 2012 jsem byl radou starších předvolán před právní výbor. Nebyl jsem souzen jako "smilník nebo chamtivec nebo modlář nebo utrhač nebo opilec nebo vyděrač" (1. Korinťanům 5:11), ani jako ten, kdo "nezůstává v KRISTOVĚ učení" (2. Jana 9), ale za to, že své svědomí podřizuji spíše Božímu inspirovanému slovu – Bibli – než lidským naukám a soudům. Sami ovšem víte, že jsem neobcházel sbor, a nevnucoval nikomu nějaký jiný názor. Pouze jsem o zjištěných rozporech mezi oficiálními naukami a Písmem zcela věcně hovořil s několika přáteli, které znám jako ty, kteří po letech studia dokážou argumentovat přímo z Bible. A pokud vím, nikdo z nich neměl důvod si na mě stěžovat a ani to neudělal. Také jsem 2. 10. 2011 z vlastní iniciativy hovořil o zmíněných rozporech s místními staršími a krajským dozorcem, a poté se mnou několikrát hovořili sboroví starší.

To, co mě a mou manželku znepokojuje, nejsou samotné chyby v naukách (neznáme totiž církev, která je nemá, a neznáme člověka, který se nemýlí), ale odsuzování těch, kteří mají v souladu se svým svědomím, odlišný názor, který ovšem není v rozporu s "Kristovým učením" a Svatým Písmem. Věříme totiž, že Bible, inspirované Boží slovo, stojí vždy výše, než výklady lidí, kteří sami přiznávají, že "nemají božskou inspiraci" (brožura Svědkové Jehovovi - jt str. 3 Kdo jsou?).

Pokud Vás zajímají dva konkrétní snadno ověřitelné příklady nebiblického odsuzování, čtěte DODATEK za tímto dopisem. Pokud Vás nezajímají, tak jej nečtěte. Nechceme Vám je předkládat proti Vaší vůli.

Společně s manželkou Liduškou stále milujeme našeho Otce v nebesích i Pána Ježíše, který za naše hříchy prolil svou drahocennou krev. Také Vás máme stále rádi jako své bratry a sestry, a budeme se za Vás dále modlit. Věříme, že svědkové Jehovovi vyučují řadu dobrých věcí. Nemůžeme ovšem jednat proti svému svědomí a souhlasit s určitými nebiblickými naukami a praktikami organizace svědků Jehovových. Přesto jsme si nepřáli Vás, své bratry a sestry opustit. Ovšem jak mi dal najevo právní výbor, organizace žádný odlišný názor nepřipouští a to i v případě, že jej člen sboru druhým nevnucuje. A tak již nemůžeme a ani nechceme být známi, jako svědkové Jehovovi, ale pouze biblicky jako křesťané – podle "Krista", protože „v žádném jiném není záchrana, neboť pod nebem není žádné jiné jméno, jež bylo dáno mezi lidmi, jímž máme být zachráněni.“ (Skutky 4:12; 11:26)

Dle Ježíšova podobenství u Matouše 13:24-30, 36-42 věříme, že "pšenice" – praví křesťané vyznačující se láskou - roste společně s "plevelem" – ďáblovými napodobeninami křesťanů – až do Kristova příchodu, přičemž před žní, je nedokážou spolehlivě rozlišit a oddělit ani andělé – natož pak lidé prostřednictvím náboženských organizací. Proto věříme, že jak pšenice, tak i plevel se společně vyskytuje v mnoha církvích, včetně svědků Jehovových. Věříme, že Bůh schvaluje jednotlivé křesťany dle jejich víry a stavu srdce, ne dle příslušnosti k náboženské organizaci.

Svým postojem ovšem nikomu z Vás neupíráme právo na odlišný názor, ani netvrdíme, že my jediní známe o všem pravdu – to bychom se dopustili přesně toho, co odmítáme – netolerance k názorům druhých. Naopak, ještě mnoho věcí se musíme učit, přičemž konečnou autoritou je pro nás Bohem inspirované Svaté Písmo.

Z naší strany nemáme žádný důvod Vás zavrhovat či nezdravit. Pokud ale budete dle svého svědomí cítit, že kontakt s námi, či zdravení nás, je hřích proti Bohu, určitě jednejte dle tohoto svého svědomí. Nebudeme se na Vás zlobit. Vaše dobré svědomí před Bohem a Kristem je důležitější. Nezlobíme se ani na starší bratry z právního výboru. Věříme, že Vy i sboroví starší máte upřímné pohnutky. Nicméně vězte, že tento soud, stejně jako mnoho dalších, nebyl soud Boží, ale soud několika vlivných lidí, kteří se považují za "Boží sdělovací prostředek". Proto Vás prosíme, abyste si každou nauku i postoj ověřovali ve své Bibli (např. 2Jana10 poznámka pod čarou a celý kontext 2Jana). Chceme také, abyste věděli, že i když k nám zaujmete odmítavý postoj, máte u nás nyní i v budoucnosti dveře stále otevřené.

Rádi bychom Vás na závěr požádali o malou laskavost: již jsem od jednoho bratra slyšel tvrzení, že říkám, že náš nebeský Otec a Syn Ježíš Kristus "jsou jedna osoba" – což neříkám, nevěřím tomu a nevěří tomu ani lidé z jiných církví, které osobně znám (pouze jsem se onoho bratra zeptal, jak je možné, že Žalm 97:7, který hovoří o Jehovovi, uplatňuje apoštol Pavel v Hebrejcům 1:6 na Ježíše Krista). Proto prosíme: nastavte sobě i druhým hráz proti pomluvám, polopravdám a neověřeným zprávám. To, čemu věříme, rádi sdělíme osobně těm, které to zajímá. Děkujeme.






Jaromír a Lydie Rybenských, v Žatci 16.3.2012







DODATEK:

1) Například lidé, kteří oslovují Krista jako svého Pána, se nemohou stát nebo zůstat svědky Jehovovými, a to přes to, že v Bibli jsou příklady těch, kdo Pána Ježíše prosili i po jeho vystoupení do nebe (Skutky 7:59, 2Korinťanům 12:8–9, 1Korinťanům 1:2). Budou tito lidé Bohem odsouzeni? Dle oficiální nauky platí, že pokud nějací lidé "nepatří k Jehovově organizaci", "jsou prokazatelně součástí Satanovy organizace, [a] budou potrestáni" (Strážná Věž - w01 2/15 str. 14 odst. 12).

2) Podobně byli naši bratři během více než padesáti let do roku 1996 vylučováni za nástup civilní služby a to přes to, že takový soud nemá podklad v Bibli. (Viz kniha "Sjednoceni v uctívání jediného pravého Boha". New York 1991, s. 167, odst. 14; a změna nauky ve Strážné Věži z 1.května 1996 - w96 5/1 str. 19-20 odst. 18.) A bratrům, kteří byli dříve takto nespravedlivě vyloučeni, se nikdo neomluvil, a jsou i přes změnu nauky stále považováni za vyloučené (či "odejité"; dopis do sborů ze 4.května 1996). Kladl jsem si otázku, zda mám věřit tomu, že Boží svatý Duch vedl odpovědné muže organizace SJ k tomu, aby více než 55 let vylučovali své bratry za nástup civilní služby, a pak je najednou, po těch více než 55 letech, ten samý Boží Duch vedl k tomu, aby civilní službu povolili?

Pro mě je to názorný příklad toho, kam to vede, když se "jako nauky vyučují lidské příkazy" (Marek 7:7).

Jak je vidět z příkladu krále Uzzijáše, který byl postižen malomocenstvím, protože svévolně vkročil do chrámu pálit kadidlo, žádný člověk nemá právo překračovat hranice Bohem svěřené autority.

Naproti tomu Pán Ježíš kázal v úplně jiném duchu, ukázal např., že láska je vždy nadřazena zákonu a to dokonce Zákonu Božímu: (Matouš 12:1–4, 7) V tom období Ježíš procházel v sabatu obilnými poli. Jeho učedníci dostali hlad a začali otrhávat klasy a jíst. 2 Když to viděli farizeové, řekli mu: „Pohleď, tvoji učedníci dělají, co není zákonné dělat v sabatu.“ 3 Řekl jim: „Nečetli jste, co udělal David, když on a muži, kteří byli s ním, dostali hlad? 4 Jak vstoupil do Božího domu, a jedli chleby předložení, ačkoli jejich jezení nebylo zákonné pro něj ani pro ty, kdo byli s ním, ale pouze pro kněze? ... 7 Kdybyste však byli rozuměli, co to znamená: ‚Chci milosrdenství, a ne oběť‘, nebyli byste odsoudili nevinné.

A podobně učení apoštolů (Římanům 13:8–10) 8 Nebuďte nikomu dlužni ani jedinou věc kromě toho, abyste jeden druhého milovali; neboť kdo miluje svého bližního, naplnil zákon. 9 Vždyť [sbírka zákona]: „Nedopustíš se cizoložství, nezavraždíš, nebudeš krást, nebudeš chtivý“ a jakékoli jiné přikázání, které existuje, je shrnuto v tomto slově, totiž: „Budeš milovat svého bližního jako sám sebe.“ 10 Láska nepůsobí bližnímu zlo; proto je láska naplněním zákona.

(1. Jana 3:10–12) 10 Podle toho jsou zřejmé Boží děti a Ďáblovy děti: Žádný, kdo nesetrvává ve spravedlnosti, nepochází z Boha, ani ten, kdo nemiluje svého bratra. 11 Vždyť to je to poselství, které jste slyšeli od počátku, že máme mít jeden k druhému lásku; 12 ne jako Kain, který pocházel z toho ničemného a zabil svého bratra. A kvůli čemu ho zabil? Protože jeho vlastní skutky byly ničemné, ale [skutky] jeho bratra [byly] spravedlivé.

Nám osobně – vzhledem k závažnosti výše uvedených i jiných zde neuvedených skutečností – naše svědomí nedovoluje odsuzovat křesťany z jiných církví – ať už někdy svědky Jehovovými byli nebo nebyli – plošně jako Bohem neschválené členy Velkého Babylóna – byť i takových lidí je dost. Cítíme, že bychom se tak dostali do pozice vyjádřené v Římanům14:4
"Kdo jsi ty, abys soudil domácího sluhu [někoho] jiného? Svému vlastnímu pánovi stojí nebo padá." ;
a v Jakubovi 3:8–10
"Ale jazyk, ten nemůže zkrotit nikdo z lidí. Je to nepoddajná, škodlivá věc, plná smrtonosného jedu. 9 Jím žehnáme Jehovovi, ano Otci, a přece jím proklínáme lidi, kteří začali existovat „v Boží podobě“ . 10 Z týchž úst vychází žehnání a proklínání."

Bible je přeložena do 2500 jazyků. To je mnohem větší množství, než v jakém vycházejí publikace svědků Jehovových. (Strážná Věž - w08 5/1 str. 18 Jak si vybrat dobrý překlad Bible?; a tabulka na http://vaclavbednar.wordpress.com/2011/03/11/bible-byla-prelozena-do-kasmirskeho-jazyka/ )
Velké množství lidí po celém světě opravdově činí pokání a přijímá oběť Ježíše Krista, která smývá hříchy lidí všeho druhu. Musíme mít naprosto stoprocentní jistotu, abychom mohli říct, že na toho a toho člověka se tato oběť nevztahuje, jinak se před Bohem dostáváme do velmi těžkých problémů. "Nesuďte, abyste nebyli souzeni" (Matouš7:1) Pokud odsoudím nějakého člověka za něco, co Bible jasně nevymezuje, že tím člověk ztrácí Boží přízeň, stavím se do role Boha a soudce, a přivádím na sebe Boží zlobu.


Vložil jsem ho již dříve na vlákno "Cesta člověka"

https://straznavez.forumczech.com/t696p120-cesta-elovika#42249

Když klikneš co je před tím i za tím, najdeš možná ještě nějaké další okolnosti mého vyloučení (ale nejsem si zcela jistý, protože jsem o nich možná psal i na jiné vlákno)

Listovat lze i zde:

https://straznavez.forumczech.com/spa/JAREKzRybenu/45

Co nebude k nalezení, můžu potom doplnit. Jinak dík za optání a Tvůj zájem Smile
JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 2 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 2 z 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru