Začali jako badatelé Bible, nyní Bibli zakazují?

Začali jako badatelé Bible, nyní Bibli zakazují?
Světové ústředí svědků Jehovových v Brooklynu oficiálně uznalo, že se v jejich organizaci rozvíjí „disidentské“ hnutí, které poukazuje na její omyly, a nechce být dále manipulováno vnucenou informační cenzurou.
- Viz zde -http://www.straznavez.cz/Aktuality/zacalijakobadatele.htm

Pravděpodobně k žádnému náhlému přesmyku nedojde. Spíše pravověrní
svědkové, kterým bezvýhradná loajalita vůči ústředí vyhovuje,
neshledají na tomto zákazu nic zvláštního. Zcela jistě je však toto
vyjádření pro všechny svědky také návodem kde a co hledat. Zvláště se
to týká těch, kteří si uvědomují svoji osobní zodpovědnost před Bohem,
a jejichž osobní svědomí je v krizi vůči požadavkům organizace, a kteří
tak porozumí, že nejsou ve svých pochybách osamoceni.

A co když to je zásah Boha, samozřejmě v ústředí si to neuvědomují, aby se tak očistilo jeho jméno, protože já v tom vidím počátek konce SJ jako takových a budou jen známí jako například ti, kteří se po konfliktu, když k moci přišel druhý president, přidrželi učení prvního presidenta a donekonečna se zabývají jeho spisy, ale už nic jiného neřeší. Nikdo o nich nic neví jen zasvěcení, a tak si myslím, že toto je počátek osudu SJ. Budou se dále zabývat V.R.O., ale ani si nepovšimnou, že jim ujel vlak, který jim už dávno ujel, ale tváří se stále jako, že jsou stále v lokomotivě toho vlaku.

SKOTUV CEP napsal:

Pravděpodobně k žádnému náhlému přesmyku nedojde.
...

A co když to je zásah Boha, samozřejmě v ústředí si to neuvědomují, aby se tak očistilo jeho jméno, protože já v tom vidím počátek konce SJ jako takových ...

Možná.

Mě osobně přijde pro organizaci mnohem závažnější problém krize s odhalením pedofilních starších spojená se značnou finanční ztrátou na soudy a odškodné.
Viz např zde: http://www.watchtowerdocuments.com/

Zdravím Tě
M

Pěkný den!

Michale, to je přesně to, co jsme potřebovali, tento materiál je konečně vše odhalující prostředek, který ukazuje na pravou tvář tohoto náboženského uspořádání. Znovu se mi potvrdilo to, co jsem si myslel mnoho let, že americký styl uvažování v náboženské oblasti je určitým druhem radikalizmu, který je americké společnosti vlastní. Pro nás v Evropě je to jen druh nacionalismu, který vždy byl nebezpečný tím, že mohl snadno přerůst v nekontrolovatelné uchopení moci. Velká část 19 století v americe je ukázkou vzestupu takových nacionálně založených náboženských skupin, kterým ve skutečnosti nešlo ani tak o uctívání Boha, ale o uctívání sebe sama a o ovládání mysli druhých lidí. Mnohé náboženské společnosti jsou dodnes ovladateli bankovních kont obyčejných členů těchto korporací, kde skrze hlubokou oddanost dostávají z lidí nemalé prostředky a jejich představitelé z toho velice "dobře" žijí. Bohužel, demokraticky smýšlející společnost jim to umožnila, aby doslova beztrestně mohli tyto lidi okrádat. Podobně se to nyní ukázalo i u této náboženské společnosti SJ. V současné době má vytvořenou širokou síť totálně poddaných otroků, kteří jim bezmezně věří a proto si s jejich vědomím mohou dělat cokoliv se jim umane. Základem pro křesťanského služebníka je zkoumání písem, což jak víme, byla mimo jiné také povinnost Izraelských králů a po založení prvních křesťanských sborů, to byla také povinnost všech tehdejších křesťanů. Ústředí NSSJ se vzepřelo tomuto požadavku a tím se jednoznačně odsoudilo ke vzpouře proti Bohu, pak ovšem nestojí na Boží straně, ale na straně Božího a Kristova odpůrce.

Abakuk 2,2
Hospodin mi odpověděl, řekl: "Zapiš to vidění, zaznamenej je na tabulky, aby si je čtenář mohl snadno přečíst.

Deuteronomium 17,19
Bude jej mít u sebe a bude v něm číst po všechny dny svého života, aby se učil bát Hospodina, svého Boha, a bedlivě dodržoval všechna slova tohoto zákona a tato nařízení;

2. Timoteovi 3,15
Od dětství znáš svatá Písma, která ti mohou dát moudrost ke spasení, a to vírou v Krista Ježíše.

Skutky 8,35
Tu Filip začal u toho slova Písma a zvěstoval mu Ježíše.

Doufám, že Ti SJ, kteří nyní tajně budou číst to, co jsem napsal, vyvrátí jednoznačně výše použité texty, které ukazují na to, že bez čtení a zkoumání písem, křesťanství nemůže fungovat.

Přesně tak Vláďo, domnívám se, že se rozjíždí něco velkého něco, co momentálně nejsme schopni do důsledků pochopit, ale ve správný čas nám to bude zjeveno a svět pozná a nejen svět, že přichází náš Pán.

Tak to je tedy sila.................what the hell is that? Tohle jim prece uz nemuze projit, je to tak pruhledne! Hned to doma vyzkousim na rodicich Presto ale mam z techto zprav radost! Jde videt, ze mnohym se otviraji oci a Bozi milost se rozsiruje mezi Sj vice a vice. Praise the Lord.....

Začali jako badatelé Bible, nyní Bibli zakazují. To je tedy opravdu síla.

Na jednu stranu ujišťují bratry a sestry o tom, že mají vše co potřebují
......Jehovův lid po celém světě dostává hojnost duchovniho pokrmu a povzbuzení na sborových shromážděních, na sjezdech a také v publikacích Jehovovy organizace......

Na druhou stranu ale připouštějí, že někteří bratři a sestry duchovně hladoví pod jejich vedením když píší ...... v různých částech světa někteří členové naší organizace vytvořili skupiny, kde nezávisle zkoumají biblické náměty. Někteří se společně věnují nezávislému studiu biblické hebrejštiny a řečtiny, aby ověřovali přesnost Překladu nového světa. Jiní zkoumají vědecké otázky, které se týkají Bible. Vytvářejí webové stránky a chat roomy, aby si vyměňovali názory a diskutovali o nich. Pořádají také konference a vydávají literaturu, v níž uvádějí své poznatky, a doplňují to, co je předkládáno na našich křesťanských shromážděních a v naší literatuře........

Člověk je zvídavý a často ho láká zakázané ovoce tak doufám, že se do takového bádání bude zapojovat více a více svědků.

Tahle zpráva mi paradoxně udělala radost. Snad ještě u SJ existují lidé, kterým ta potměšilá organizace strachu nevyhnala všechnu víru ze srdce.

Ano, je v tom i naděje - že nejsme (jako lidé) jen stádo ovcí, ale schopni hledání, pochybování i o tom, co se nám předkládá jako nezpochybnitelné... Protože i víra musí vycházet zevnitř, ne přicházet zvenčí silou nezpochybnitelné autority... je to dobrá zpráva.

Je jasné, že každá stojatá voda musí jednou zesmrádnout. Chtělo by to návrat k začátkům, a může být dobrý i konec.

Co dodat?...

ZAČALI JAKO BADATELÉ BIBLE.Opravdu je to tak jak tvrdí strážná věž?Skutečný počátek organizace je velmi diskutabilní.Proč musely sbory badatelů údajně založeny C.T.Russelem žádat Rutherforda o přijetí do organizace,jestliže organizace začala jako badatelé bible r.1870? Ti badatelé bible byla původně adventistiská sekta "půlnoční křik" vzniklá r.1844 rozpadem adventistické církve,když toho roku nepřišel očekávaný armagedon.Na téma připravuji delší článek.

Ty děláš jakoby jsi nám sděloval něco nového. Název tohoto tématu chápu jen jako ukázku toho, co se u SJ stalo a ještě dít bude. Určitě Michal nemyslel to, co jsi zde uváděl. Historii SJ, tedy tu, která není zcenzurovaná, zde většina diskutujících zná.

Po dlouhých vědeckých pokusech vědci v bývalém sovětském svazu oživili Lenina. Jenže, co čert nechtěl, Lenin jim utekl. Začali jej hledat po celé zemi, ale nemohli jej nikde najít a najednou zazvonil u Putina na stole telefon. "Kdo tam?" "Tady Lenin!" "Soudruhu Lenine, vždyť my Vás hledáme po celé zemi a nejste nikde k nalezení! Kde jste?" "Jsem na Auroře a začínám všechno znova!!!"

Myslím, že je to poučná anegnota, která celkem vystihuje situaci, o které se zde nyní bavíme.

Ahoj Vláďo,
jak jsi tu anekdotu myslel? Jako že SJ se nemohou vrátit na začátek?

Já si ani tak nepřeji návrat SJ k malé skupince rebelujících adventistů. Spíš si přeji aby se současní SJ decentralizovali do tisíců skupinek rebelujících SJ. Tak si představuji návrat k počátkům. Je to zřejmě představa dětinská, ale u Boha není nic nemožného. Decentralizace by slušela i jiným církvím. Buď věříme, že Bůh má moc církve napájet jedním Duchem a pak nepotřebujeme žádné ústředí, nebo nevěříme v takovou moc Boží a pak jezme a pijme...

Ahoj Petro!

Pointa anegnoty je v tom, že ten systém Lenin založil, ale jeho následovníci to dovedli někam jinam, než si myslel, že to povede. V době, kdy se moci uchopil Stalin, byly zrušeny všechny výhody, které za doby Lenina začali soudruzi praktikovat. Myslel jsem si, že i v případě SJ, je nutné se vrátit ke kořenům křesťanství a začít znova budovat ztrativší důvěru všech spolubratrů, ale podle Kristova vzoru, ne podle vzoru Russela a jeho dalších pokračovatelů, kteří si z lidí udělali své poslušné sluhy. Ježíš byl mužem pevné víry, ale také mužem, který hluboce miloval apoštoly,byl mužem, který chápe naše slabosti, dokáže ocenit snahu atd. Zamýšlel jsem se v této souvislosti nad slovy ap. Pavla, když psal Židům ohledně hutného pokrmu. Dnes SJ potkalo to, co kdysi potkalo Izrael, začali učit lidské nařízení a kladou na ně větší důraz než na bibli. Něco podobného taktéž potkalo ranné křesťanské sbory, stín takových problémů je uveden v knize Zjevení.

Židům 5:12-14. ( SNC )
5,12 Už jste měli být dávno učiteli druhých, ale zůstali jste žáky. Opět potřebujete, aby vás někdo učil abecedě Boží řeči.
5,13 Potřebujete mléko, ne hutný pokrm. Kdo se živí jenom mlékem Božího slova, dokazuje, že neproniká do hloubek Božího myšlení.
5,14 Ti, kdo na základě zkušenosti dovedou smysly rozeznat dobré od zlého, jsou dospělí a pronikají k jádru věci.

Zjevení 2:5-6
Vzpomeňte si, jak to s vámi bylo, jděte do sebe a navraťte se k činorodé lásce. Nebudete-li činit pokání, hrozí vašemu sboru zánik.

Zjevení 3,1
Představiteli sardského sboru napiš: Hovoří k vám ten, kdo dává plnost Ducha Božího a kdo opatruje ty hvězdy sedmi sborů. Znám vaše činy: vypadáte jako živá církev, ale jste už téměř mrtví.

Galatským 1,6
Jsem překvapen, bratři, jak rychle jste se nechali svést k následování falešného evangelia.

Židům 3,12
Dejte si tedy pozor, bratři, aby se ve vás neuhnízdilo zlo a nevěra, které by vás odváděly od živého Boha.

Promiň Vláďo, že se pletu do Tvé odpovědi Petře. To mléko, o němž mluví apoštol, je základ. Je to samá podstata evangelia. Bez základu nelze jít dál. Otázkou je zda ti SJ, kteří vynalezli nauky jimiž se řídí celá organizace, stáli kdy na tomto základě. Já přece jen věřím, že mezi dnešními SJ stále ještě jsou křesťané - tedy lidé stojící na základě jímž je Duch Ježíše Krista. Nemají však v rukou pastýřskou hůl, ale jsou němými ovcemi. Ctěl bych, aby tyto němé ovce konečně promluvily a konaly svou povinnost. Přestaly se bát a vytrhly hůl z rukou lidí, kteří se usadili na Ježíšově stolci. Z rukou lidí, kteří ani nevědí co je to základ. Nemusejí být nutně zlí, ale nejsou to křesťané.

No a co bys doporučoval? Ty nevíš, že než se jim to podaří, tak je vyloučí?

Pavle, rád Tě zase po dlouhé době virtuálně vidím.

V tom co jsem psal je hodně naivního. Ale věřím, že odvaha je vlastnost kterou Bůh má a podporuje lidi, kteří ji chtějí mít také. Mít strach z vyloučení je důkazem malé víry. Víra s odvahou úzce souvisí. Viz David kontra Goliáš. Kdo má Ducha Kristova nemusí se ničeho bát, a Duch mu to dosvědčuje. Proto nemám nejmenší obavy ze strachu skutečných křesťanů. Spíš se bojí lidé od SJ, kteří křesťany ve smyslu který jsem popsal nejsou. Když organizace vyloučí křesťany tak se přece nic neděje. tím hůř pro organizaci. Lidé od SJ, kteří si váží odvážných, jistě budou takové následovat a co zbude z takové organizace? Davida také následovalo množství utlačených Saulovou pýchou. Organizace SJ je jako Saul, který už není v Božích očích králem. Duch, který ji navštěvuje pochází sice od Boha, ale je to Duch zlý.

Ještě douška: Máme na konci června společnej svátek.

Vladislave, dobře píšeš:

Myslel jsem si, že i v případě SJ, je nutné se vrátit ke kořenům křesťanství a začít znova budovat ztrativší důvěru všech spolubratrů, ale podle Kristova vzoru, ne podle vzoru Russela a jeho dalších pokračovatelů, kteří si z lidí udělali své poslušné sluhy.

Jenže kořen křesťanství je v Mesiáši, který žil jako Žid a zemřel jako Žid. Kdo z Vás je ochoten se k židovskému stylu života alespoň trochu prakticky přiblížit?

Přiblížit snad, ale proč? Přece už není Žida ani Řeka, co? Pro informace ano to je praktické, ale pro život? V Písmech není náznak, že musíš konvertovat k judaismu abys se stal křesťanem?

Pěkný den, přátelé!

Martine já asi moc, baštím spousta zeleniny, piju bylinné čaje, vepřový mám od Mudr. zakázané, jím jen kuřecí a ryby, víno piju jen červené, mám však jeden nedostatek, mám rád humor, kdybych ten neměl , to by bylo zlé. Nyní vážně, Bohatýr má jistě v něčem pravdu, je třeba začít na správném základě, dokonce jsem přesvědčen, že mezi Svědky je dost ryzích lidí, kteří se ve svém nitru nenechali zmanipulovat, ale zatím jsou však mlčící většinou. Nyní bych žádné prognózy nevynášel, čas ukáže, co to vše s nimi všemi udělá. Moc bych si přál, aby to vše v NSSJ nabralo jiný směr, snad pochopí něco z toho, co nám píše Martin, nebo naberou směr, který sleduje Krista v jeho základu učení a budou jej konečně následovat, kdo ví jak to dopadne.

No, vidíte, myslel jsem si, že se nad anegnotou někteří urazí, ale odstartoval jsem bohatou výměnu myšlenek a to je dobře.