O všem možném

sazeč napsal:Sama, zranitelná, napadená, nepochopená někdy sotva dobře vyjadřuje. Spíš to vypadá obráceně. Sad  Místo aby byla utěšována, dostane se ji nepochopení, a to ji může velice bolet.
Kdo to nezažije, nepochopí, to mi můžete věřit...

Že každý musí začít u sebe a mít se rád, co v tomto sazeči vidíš jako nepochopení, nepodání pomocné ruky? Ale jestli nevěříš tomu, že si sami vytváříme svoji realitu, tak tvé reakci rozumím a přijímám ji a nezlobím se na tebe.

Ano, máš pravdu, že vyřčený názor nebo jak co dělat bez pomocné ruky, dobře tady jedna z mnohých pomůcek:

Louise L. Hay - Miluj svůj život

Pavel

yxoxs napsal: možná vás k tomu přivedly moje komentáře na její maličkost

Ne, ne, můžete být yxoxsi v klidu. Vaše komentáře na to neměly vliv. Paní Szlibnerová a Věrka určitě nejsou totožní, to jsem takto nechtěl říct, spíš mě udivilo od Věrky založit vlákno na špatné chování SJ. Kdyby Bůh každému z nás založil vlákno na špatné chování, kdo může obstát ? Na to,abych zjistil, že SJ nejsou jedinou správnou organizací, nemusím hledat špínu na SJ, to můžu udělat objektivním zkoumání nauk SJ - a poctivě přiznat správnost nebo nesprávnost výkladu.
Myslím, že toto forum by mělo být o seriozních naukových debatách, nebo o pomoci těm, kteří neví, kam po odchodu od SJ jít, nebo co dělat a ne že si budem vyměnovat vzájemně negativní zážitky - které u SJ samozřejmě jsou, to nikdo nepopírá, ale já jich mezi SJ zažil také mnoho pozitivních a jsem SJ za mnoho vděčný a považuji je ve většině za poctivé, morální, upřímné a hodné lidi.

sazeč napsal:Sama, zranitelná, napadená, nepochopená někdy sotva dobře vyjadřuje. Spíš to vypadá obráceně.   Místo aby byla utěšována, dostane se ji nepochopení, a to ji může velice bolet.
Kdo to nezažije, nepochopí, to mi můžete věřit...

Ovšem s tím rozdílem, že ji nezranili SJ, ale jeden exSJ, navíc pouze obalené jen v její verzi, ale hlavně paní Szlibnerová chtěla hlavně veřejně zranit SJ, což může být pro ty, kteří SJ nemají rádi populární, u mě je to však odporné a špinavé.

To se Vám tady dobře píše,když jsem za anonyma,ale kdybych se mel podepsat,nenapíši ani slovo...Já už se musím smát!Ale co očekávat od lidi,kteří si ani neváží svuj život!

Dajti, děkuji za dovysvětlení, teď to chápu a souhlasím, což asi vyjadřovala má první nebo z prvních reakcí na tomto vláknu, že jsem byl taky překvapen ne-li zaskočen.

Sazeč si posteskl nad nepochopením, tak tady ještě něco k té pomoci:

Právě proto, že je takto Andrea negativně naladěna a je jedno, jestli to jsou zrovna SJ, ale v jejím životě se právě děje to, na co je zaměřena. To není výtka nebo obviňování, chraň Bůh, jen konstatování skutečnosti. Sice někteří s tím nemusí souhlasit, ale když si každý sáhneme do hlubin svého nitra, tak zjistíme proč se nám dějí věci které třeba nechceme a proč se nám nedějí věci, které chceme! Ano jsou to jenom slova, ale o tom to celé je, rady, útěcha a porozumění, jsou na místě, ale ČIN, ten je vždy na tom kdo má problém nebo i když si nemyslí, že ON má problém. Prostě to nefunguje tak, že mám problém, tak aby se vytratil, dělejte VY něco, NE abych neměl problém, tak musím JÁ s tím něco udělat, když v lásce a štěstí, výsledek se dostaví, když ve zlobě a nenávisti, taky se výsledek dostaví. Jestli něco jde nebo nejde, ANO v každém případě, máte PRAVDU! To jsem si nevymyslel, takový je život, mimochodem úžasný život, nemyslíte?!

Pavel

dajti napsal:
Na to,abych zjistil, že SJ nejsou jedinou správnou organizací, nemusím hledat špínu na SJ, to můžu udělat objektivním zkoumání nauk SJ - a poctivě přiznat správnost nebo nesprávnost výkladu.

To je dobře vyjádřeno.
Pokud to převedeme mimo praxi SJ, tak např. já jsem zcela přesvědčen o tom,
že mormoni nemají pravdu, když sami sebe také označují jako jedinečnou církev,
a přitom nemám s mormony žádnou osobní negativní zkušenost (spíše naopak)
ani takovou zkušenost ke svému závěru o mormonech nepotřebuji.
Také je mi samozřejmě jasné, že ani mormoni mezi sebou nemají jen slušné lidi..  

ne že si budem vyměnovat vzájemně negativní zážitky - které u SJ samozřejmě jsou,
to nikdo nepopírá,

Právě... nikdo to nepopírá (a nejen tady na fóru), tak pro koho by toto diskusní vlákno vlastně
mělo být poučné a důležité?
PS - Možná pro někoho ano, ale aspoň já sám za sebe nikoho takového nevidím  

Jo,jo jen do mne,já už jsem zvyklá od svedku takového chování,nic jiného jsem tady asi ani nečekala,od vas.Ti co mi rozumí,vedí jaké to je,a vedí jací jste!!Neumíte si říct svuj nazor veřene,tak si tu zlost musíte na nekom vybít,to chápu.Ale je to smutné!Rada pro ostatní--nikdy si nezačínajte ze svedkama,kteří ani neví,co hájí,protože jsou tady za anonymy!Bohužel!

Dobře, jsem Pavel Novák. A jak to jako mám dokázat, že nejsem, fotkou, když mě neznáte, jak zjistíte, že ta fotka není moje?! Ano, právě kvůli takovým argumentům jsem to mohl udělat už dávno a byl bych za hrdinu, jak tu tuším již zmiňoval witness, ale nebyl bych hrdina, ale pokrytec. Proto Andreo jestli se vám to líbí nebo ne už si konečně uvědomte, že než abyste donekonečna řešila anonymy a exSJ, tak si buďte vědoma jedné podstatné věci, unikají vám možná rady k vaší situaci, ale to je váš problém ne můj, já jsem vám pomoc nabídl viz výše.

Hezký den přeji

Pavel

Ještě jinak a naposledy, protože je evidentní, že vlastně pomoc nehledáte, co hledáte, tak na to si musíte odpovědět sama, já vám do vašeho svědomí sahat nebudu.

Ale asi v minulosti vám někdo hodně ublížil, nevím, ale jestli ano, odpustě mu nebo jim, a uvidíte, ale opravdově, já vím, že to bude těžké, ale to je jeden ze zásadních kroků.

Tak, už víc asi, , nenapíši, jestli ano, to je už jen a jen na vás.

Pavel

Andrea Szlibnerová napsal:To se Vám tady dobře píše,když jsem za anonyma,ale kdybych se mel podepsat,nenapíši ani slovo...Já už se musím smát!Ale co očekávat od lidi,kteří si ani neváží svuj život!

Paní Szlibnerová, to Vás to ještě baví psát stále dokola tyhle nesmysly?
Neříkala jste náhodou, že na slabošské anonymy už nebudete reagovat?

Pokud tu budete takto pokračovat, tak tu k smíchu budete jen Vy, a to bych Vám nepřál.

Ano, cítíte se psychicky vyčerpaná a zraněná, to je všechno pochopitelné, ale i v takovém
stavu je třeba znát hranice a neztratit úplnou soudnost.

Nebo Vám tento styl komunikace opravdu pomáhá a je pro Vás nutnou terapií a ulevuje Vám?

Pokud ano, pak mi je Vás tím více líto, protože pomáhat si tím, že komunikujete s těmi,
o kterých se přitom vyjadřujete jako o slaboších a zbabělcích, je opravdu smutné dno...
a na takové se dostáváte jen Vy sama za sebe a nikdo Vás tam neháže.

Když se někdo cíleně poleje benzínem a zapálí, ten se pak nemůže divit, že má popáleniny
(v tom lepším případě).

Ale jestli tady z toho chcete udělat zábavnou show (ovšem na Váš účet), tak pokračujte,
ale já bych Vám to nedoporučoval, budete na tom pak ještě hůř než teď a úplně postavíte
na hlavu smysl toho, proč tu vlastně jste (pokud to vůbec sama víte).

Jo,jo jen do mne,já už jsem zvyklá od svedku takového chování

Zábavné (spíše ale smutné) je to, že Vaše nenávist Vás natolik zaslepuje, že máte
zřejmě dojem, že jste na nějakém fóru svědků Jehovových.

Mám též dojem, že jste ráda veřejně v roli ubližované, a to je asi ten pravý důvod,
proč jste se sem přihlásila, že?... 

Andreo, witness mě předběh. Postřehla ste, že diskutujete s ex Svědky a nikdo tady necejtí přehnanou potřebu je hájit?
A že tu nadáváte na manžela, taky exSJ?
Je tu celá řada vláken, kde si můžete přečíst konkrétní výhrady vůči SJ, ale Vaší rodinnou situaci tu opravdu nevyřešíte.
Na chování Vašeho manžela má to, že byl SJ asi takovej vliv, jako jestli je blonďák nebo kolik měří.
Naopak, SJ jakýkoli násilí odsuzujou a možná právě jeho chování vedlo k tomu, že jím už není.
A co se týče přezdívek, asi s fóry nemáte moc zkušeností. Úplně stejných je na netu celá řada. Já jsem například v klubu jednoho auta, který vlastním, fórum je naprosto obdobné, vystupujem pod přezdívkama a nikdo nikoho neobviňuje. Je to prostě takový zvyk a já ho můžu vzít na vědomí nebo tu nebýt.

Raději už na Szlibnerovou nereagujte, nebo si to ta hloupá, pyšná osoba začne zbaběle vyřizovat se svědkama, kteří u ní ve vší slušnosti zazvoní.

Paní ( už ne Věrko ) Kolafová, jak se vám bude spát po založení tohoto odporného vlákna ?

víte moje 4letá dcerka byla Bohužel u toho,když mne muž bil a její babička-svedkyne jehovova ješte synovy nahravala,že dela dobro.Tak jak to ted delate vy.Moje dcerka,když jsme odešli řekla,tatínek delá zlo,tohle není dobre.Proč mu babička nic neřekla?Myslím,že má dcera má vic rozumu než vy,dospeláci.nezlobte se,je to tak! Obhajujte si teda to zlo, vidím,jakí jsou tu lidi,proto si už nepřeji,aby tu nekdo neco napsal! Možná jsem hledala nejakou pomoc,kterou jsem tady krome par lidí,kteří stali pri mne,ale nenašla.Byla Vás na mne vetšina,vzdávám se!Mejte se všichni moc hezky!

A ešte chci podotknout,kdyby tady všichni vystupovali pod svým jménem,tahle debata by mela jiný nádech.

Myslite ten vas, co tu predvadite, asi je dobre, ze tu jsou i anonymove.

Urcite nikdo nezlehcuje vasi situaci a jenom vy vite jake to je, coz doklada vas emocionalni zpusob komunikace. Ale jestli jste cekala pochopeni a ucast, tak z me strany ji mate urcite, a jestli to neni hrane, pak skutecne vam nezavidim. Ale jestli jsem si stacil vsimnout, jste taky verici, kdyz nenalezate podporu a utechu tady, budte si jista, ze On je s vami a rozumi vam a kdyz ho pozadate o pomoc, prijde. Ale i kdyz se vam to nelibi, to nic nemeni na tom, co jsem uz napsal drive, nic se nezmeni kdyz hlavne vy nezmenite pristup k dane situaci. Nevim, psala jste jenom o manzelovi a jeho matce, tak nevim jestli mate jeste rodice nebo sourozence, ale jestli neodejdete nebo neprestanete byt negativne naladena, ani Buh vam nepomuze. Ja mám dve cerky, tak mi verte,ze rozhodne nemam duvod a ani nemuzu souhlasit nebo obhajovat vaseho manzela.

Pavel

dajti napsal:Raději už na Szlibnerovou nereagujte......

Jo, to bude nakonec asi to nejlepší, co pro ni ještě můžeme udělat, aby se do své
programové sebelítosti nepohroužila natolik, že ztratí i zbyteček soudnosti, který jí třeba
ještě někde schovaný zbývá.
Když někdo chce být programově litován a staví se za každou cenu a rád do role ublížené oběti
a v takové póze si libuje (a běda, jestli někdo tuto pózu nějak naruší), bývá nejrozumnější
s takovým člověkem tu jeho hru prostě nehrát.

witness napsal:

dajti napsal:Raději už na Szlibnerovou nereagujte......

Jo, to bude nakonec asi to nejlepší, co pro ni ještě můžeme udělat, aby se do své
programové sebelítosti nepohroužila natolik, že ztratí i zbyteček soudnosti, který jí třeba
ještě někde schovaný zbývá.
Když někdo chce být programově litován a staví se za každou cenu a rád do role ublížené oběti
a v takové póze si libuje (a běda, jestli někdo tuto pózu nějak naruší), bývá nejrozumnější
s takovým člověkem tu jeho hru prostě nehrát.

Witnessi, nezlob se, mi to nepříjemně brní... 

Yxoxsi, mám dojem, jako kdybys sytý nevěřil hladovému. Moc mluvíš...  

Milá Andreo,

velice mě mrzí situace do které jste se dostala. Tím že někdo patří k náboženství (vůbec nezaleží na tom jak se jmenuje, a co učí a co o sobě tvrdí), nedává záruku že ten člověk je Ježíšovým následovníkem, kdyby dnes Ježíš byl na zemi, určitě by vám napsal slova útěchy, neodsoudil by vás za to, že jste počala dítě se svým manželem, dal by vám nadějí do budoucna. Největší přikázaní "milovat Boha a zároveň s nim milovat svého bližního jako sám sebe", když se spolehnete na Boha a na jeho milovaného Syna, určitě váš zármutek se obrati v radost. Dnes se nemůžeme spolehnout na žádného člověka ani na žádné náboženství, ale jedině na Božího Syna, který nám lidem slíbil, že bude s námi až do konce.
Z celého srdce vám přejí hodně Božího požehnaní ve jméno Ježíše Krista, našeho záchrance.

Sazeci, klidne si hodnot, to prece tady delame vsichni, ale to ze za situace ve kterych se ocitame, si muzeme sami, na tom nic nezmenis, ani jestli tomu neveris.

 

Určitě ta situace není jednoduchá, ale její chování mi například nepřipomíná, jak se v chrámu modlil ten chudý, spíš mi připomíná toho bohatého, ale je to taky o tom jak to kdo vidí.

Vzhledem k negativnímu chování Andrey Szlibnerové je možné, že i celou osobní situaci hodně zveličila a možná to tak hrozné není, pokud ano, její chování je mi nepochopitelné. Jinak jsem ze zásady proti tomu, aby se z důvodu jednotlivých zkušeností (i osobních, ale chápu, že pak to je těžké) házela špína na celé společenství jak tu stále dělá. Jsou prostě slušní SJ a ti "zlí". Obecně jsou SJ z těch náboženství, které nejvíc propaguje a nejvíc žije nejmorálnějším způsobem života, ale někteří jednotlivci k tomu patřit nemusí (jak třeba v jejím případě). Nějaké diskuze o anonymitě jsou k ničemu, nechápu co by se změnilo, kdyby někdo uváděl pravé jméno. Jedná se jen o negativní názory ženské, která se chce hádat nebo nevim.

Rybár chytí zlatú rybku a tá mu hovorí: "Pusti ma a ja ti splním jedno želanie." Rybár ju pustí a želá si: "Chcem, aby Európu a Ameriku spájala diaľnica." Rybka sa začne vykrúcať: "Ale to je straaaaašne veľa roboty." Rybár teda povie druhé želanie: "Chcem pochopiť ženské uvažovanie,myslenie,pocity.. " Rybka na to: "A koľko pruhová má byť tá dialnica? Šesť,sedem,osem?"

trefné  

Urobila som si názor z Andreinho profilu na FB. A ze ma medzi priatelmi nejaku p. Veru Kolafovu - zeby nahoda...?