SETKÁNÍ S JEŽÍŠEM ?

Nevím o čem byla v podstatě s "Frantou Houskou" debata, ale představte si, co kdyby čas ukázal a on měl pravdu?

Jste ochotná připustit, že pravda může být i jiná, než každý z nás zastáváme a jsme ochotni se o ni poprat?

Jsem ženatý a tak mám vlastní zkušenost, že pro ženu (emancipovanou) je většinou těžké přijmout porážku.
Má vždycky pravdu...

Já jsem byl, jako většina kluků, na vojně, byl jsem dvakrát v kriminále a tam se člověk naučil, s klidem si nechat nadělat na hlavu a poslouchat i totálního blba.

Takže naše, chlapská prohra, není většinou tak katastrofální.
Díky tomu, i naše ctižádost bývá nižší.

Co se týká inteligence, jsme na tom v průměru, ženy i muži stejně...

Možná to s tím nesouvisí, ale jen abychom si rozumněli...

Možná jste mi neporozumněl. Tou debatou s Frantou Houskou jsem chtěla naopak naznačit to, že neholduju sporům o některá témata. Jsem pro, aby si lidé tříbili názory a tak i hledali a rozšiřovali si obzory. Ale v případě, že jede to vidí tak a druhý tak a jejich společenství už vlatně ani není společenstvím, ale neustálým narážením na spornou věc, tak mi to vadí.

Co se týče mého názoru na tu ctižádost, tak to asi bude tím prokletím žen, že budou dychtit po svém muži. Tohle prokletí je velkým prostorem pro ďábla, který se ho snaží co nejvíc využít. Já se zase jako Kristův učedník snažím být v Duchu Páně zchytralejší než had a nedat mu šanci. Samozřejmě platí, že FAILER IS ALWAYS THE BEST WAY TO LEARN (chybování je vždy nejlepším způsobem se učit).

Jinak ale muži, se kterými jsem se doposud poznala, jsou omnoho ctižádostivější (ambicióznější) než já. A to díky výchově, kterou obdrželi od svých rodičů. Nevidím to tak genderově jako vy. Možná jsou víc ignorantní vůči těm rozkazům od těch blbců - ve smyslu, že ten rozkaz nemají problém vykonat - to je možná tou vojnou a celkovou zodpovědnější povahou muže vůči výkonu jistého druhu...ale nic zásadnějšího v tom nevidím.

Nevím vlastně, co se mi snažíte naznačit, pokud tedy vůbec něco.

Nicméně navrhuji, abychom se od exkurze do duše ženy přenesli do těch Vašich očekávání od znovuzrozených!?

Nicméně navrhuji, abychom se od exkurze do duše ženy přenesli do těch Vašich očekávání od znovuzrozených!?

Když jsem byl svobodný. měl jsem představu (díky náboženské výchově mé babičky). že žena je dar od boha, je něco jemnějšího, citovějšího, prostě sametová květinka, které bych já, chlap hrubiján mohl ublížit atd.atd.
Čas přinesl zklamání, protože tuto ženu, mých přestav, bylo velice těžké najít a dnes jsou již na vymření.

Podobnou zidealizovanou představu jsem měl na "pomazané". Musí být lepší, než ostatní, musí mít zvláštní dary, hluboké porozumnění Písma atd atd.

Setkal jsem se z řadou lidí, ("pomazaných") kteří tento ideál (podobně jako u žen) svým jednáním a myšlením pošpinili.

Takže dnes od pomazaných, nebo spíše od těch, kteří se k nim hlásí, nic nečekám, a uvědomuji si, že nebudu jejich soudcem.
Zárověň, ale díky jim (opět podobně jako u žen) je tady pochybnost. Jsi skutečně tím, co o sobě prohlašuješ?
Ale je to jen moje vnitřní otázka, na kterou si hned odpovím "co je ti po tom"

Co se týká úkolu pomazaných, proč si je Kristus vyvolil, co od nich ON očekává, to je něco jiného..
O tom ale celkem jesně mluví Písmo. Ale musím brát v úvahu celé evangelium, plus celé Písmo (kde je o tomto námětu řeč), nic nevystřihovat, nemazat a neupravovat a potom je jasno.
Jinak se budu motat a dohadovat o slovíčka, jestli splození, nebo stvoření, či zrození a další nepodstatnosti. Podstatná je myšlenka a ne hledání jejího Řeckého, nebo Hebrejského názvu...

Pěkné, Svatopluku. Co takhle ještě trochu pokračovat? Určitě byste mohl psát víc. Nechcete?

Možná se vyjádřím k tomu idealismu od Vaší babičky - je to zajímavé téma a určitě bych k tomu ráda něco sdělila, ale nechám si to ještě trochu uležet.

queensi , to ,že nám ve vztahu k JK i Bohu stáčí "málo".Popsal i JK v přirovnání s dětma.Proč?Jsou bez předsudků a "nabušenejch"pravd.Proto si myslím ,že pro základ stačí "selskej -rozum a NSK a jiné "školení" není třeba.Toto téma se zamýšlí nad tím zda jsme nebo né v spojení s JK.Moje "osobní"zkušennost jasně ukazuje ,že je to možné a je to stálý a oboustranný vztah.Pokud to tak není ?JE naše "křesťanství" jen náš běh ze "spodníma větrama"našeho já s občasným vyplavením endorfinů.I to jsem zažíval sám jako SJ.Zažil jsem však i zázrak uzdravení a jiné věci ,které patří ke kontaktu s JK.Určitě namítneš ,že i Satan umí totéž..Opravdu,Najdeš v písmu místa ,kdy Satan "léčí" a dokáže probudit "mrtvé"?Myslím ,že nemůžeš a tak tento argument SJ je nanic.I ta vzkříšení se "dnes" dějí.V jaké moci? co myslíš...

Proto si myslím ,že pro základ stačí "selskej -rozum a NSK a jiné "školení" není třeba.

Kdy jsem mluvil o potřebě NSK a jiných školení?!?! Samozřejmě se selským rozumem souhlasím.

Zažil jsem však i zázrak uzdravení a jiné věci ,které patří ke kontaktu s JK.Určitě namítneš ,že i Satan umí totéž.

Proč bych to dělal! Ale jak je vidět, tak sklon k tomu máš spíš ty než já. Ale nechci ti sahat do svědomí a ani brát tvou víru.

Domnívám se, že víra v Krista, tedy v evangelium nebo-li dobrou zprávu, má jiný význam, než ten který popisuješ. Doba kdy lidé poznávali, že je navštívil Bůh, tedy že mají s ním kontakt přes posla je zřejmě pryč, protože když je nám dostupná celistvost jeho vůle, tak proč se vracet k praktikám, které měli své opodstatnění v biblických dobách, kdy psaný záznam byl souběžný i s fyzickým projevem. Není zvláštní, že Pavel tedy Saul, byl v začínající křesťanské historii, jediným, kdo měl tento fyzický, přímý kontakt s Kristem? Proto se mi přinejmenším jeví, náhlý výskyt těchto projevů, podezřelý.

queensi, je to však pohled a úhel ,který taky patří k životu s JK.Netvrdím a ani nemyslím ,že je ten "nejhlavnější..Ale je to součástí celého spektra našeho života v JK.Není to jen nějaká charismatická "úchylka".Proto nemyslím a ani nevěřím,že to je jen záležitost prvního století..Uzdravení a jiné věci včetně darů Ducha s. jsou,budou a vždy byly přítomny mezi křesťany po celých 2000 let. To ,že SJ a jiní tuto oblast vyčlenují a oklešťují je jejich velká škoda a dá proto práci se na tyto věci podívat jako "malé dítě"Bez předsudků. Doporučuji to z vlastní zkušennosti s JK.Stojí to za to.

Mohl bys být konkrétnější?

Uzdravení a jiné věci včetně darů Ducha s. jsou,budou a vždy byly přítomny mezi křesťany po celých 2000 let.

Uveď aspoň jeden příklad, který by byl rovnocený, tomu co zažil Saul při obrácení?

Jenom k tomu "idealismu vaší babičky" prozatím tolik:
- Velice vážně uvažuji o názoru, že všechno přirozené chce Duch svatý u svého dítěte zbourat.
Takže nezáleží na tom, jak se ten člověk nazačátku jeví. Do srdce mu člověk nevidí. Ale Pán ano a ten si asi všímá ochoty ztratit svou duši a vydat se Hospodinu a chodobě v duchu.

všechno přirozené chce Duch svatý u svého dítěte zbourat.

Nevím, jak je to myšleno.

Já se domnívám, že Duch se snaží "zbourat" špatnost v člověku.
A špatnost není přirozená. To znamená, není od Boha.

Viděl bych ji spíše, jako vrozenou chybu po svých rodičích a předcích...
Ale to jsou jen zase slovíčka..

Přirozenost a špatnost...po pádu je to v jistém smyslu jedno a totéž, Sváťo.
Nikdy jste neslyšel sousloví: "padlá/hříšná/zkažená/špatná lidská přirozenost"???
Já to vidím symbolicky tak, že ve chvíli, kdy se lidé zakousli do ovoce toho zakázaného stromu, tak do sebe dostali jed, který je vnitřně zkazil a otrávil. Tolik tedy k přirozenosti propadlé tomuto jedu, která se přenášela do dalších a dalších generací, gradující přímo exponenciálně.

Ano, i tak by se to dalo chápat. Souhlasím...

Milost vám a pokoj!!!

jen jsem se chtěl podělit o malý článeček, kterým mi Pán dal důležité slovo pro můj život. Tak ať se vám líbí. Tak jsem měl dojem, že by to sem mohlo patřit

Moje sekretářka
Sedmiletý Viktor je ve třídě mojí pravou rukou a osobní sekretářkou, lépe řečeno sekretářem. Když potřebuji něco vyřídit kolegyni, pošlu Viktora. Viktor je první, kdo vymrští ruku, když se zeptám, kdo chce odnést třídnici, rozdat sešity...
Když mi spadne tužka, Viktor vystřelí ze svého sedadla v zadní části třídy a během chvíle mi tužku podává. (Pravda, během této záchrané operace tužky omylem shodí a rozleje na koberec dva kelímky vody, šlápne třem dětem na nohu a rozháže pomůcky na všech stolech... ale své poslání splní).
Také je pravda, že bych kolikkrát byla radši, kdyby jen tiše seděl a poslouchal, než aby se pořád ptal, jestli může udělat to, či ono a vyskakoval ze židle, když někomu něco upadne, což je v první třídě každé 3 minuty.
V takových chvílích se sama sebe ptám, proč nechávám Viktora dělat "sekretářskou" práci. Mám v třídě přeci jen schopnější i nadanější. Také se sama sebe ptám, proč Bůh používá některé lidi víc, než jiné. Viktor mi otevřel oči (jan: a mně též ). Bůh se nedívá na naše schopnosti, ale na naši ochotu. Hledá lidi, kteří bez váhání vymrští ruku a zvolají: "Já, Hospodine, pošli mě!" Jako Viktor.
Alena Damijová, Londýn; z časopisu Život víry č.10 říjen 2006, str 7; dovolil jsem si lehce zkrátit.

Tak to j z mých setkání s Ježíšem. Mějte se fajn a Pán s vámi

Jan

Vítej Jane, už jsi tady scházel.

Nejsem kazatel abych psal tím ryze náboženským (kazatelským) způsobem jako ty. Prostě do nedokáži, i když se to lidem líbí.

K tvému článečku bych chtěl něco dodat.

Píšeš, že Pán, ti dal vědět. Ale nejsi sám, je nás tady víc, kteří se domnívají, že jsou vyučováni Bohem a Pán je vede, ukazuje jim, školí je atd.

Mám tady jeden postřeh od "ludovítahermana" (jeden z nás, diskutujících).

Boh je neomylný! a sa JS vyučujú z biblie a nie priamo Bohom ako boli vyučovani Adam a Eva, ..

Podle této úvahy, jsou o něco SJ ošizeni. Protože i když tvrdí to samé, a sice, že jsou vedeni a školeni Bohem, tak Ludovít odhalil že to není pravda, že mají k tomuto účelu pouze Bibli.

To ty, jsi na tom tedy o mnoho lépe.
Máš Bibli a ještě osobní pozornost a péči Pána...

Zajímavé ale je, že podobné tvrzení je slyšet nejen u SJ, ale ve všech církvích.

Nechci posuzovat, jak dalece je to pravda.

I já Vás zdravím,

myslím si, že i Vy máte jedinečnou pozornost Pána. On k nám přece může promlouvat vždy a všude ("z úst kojenců...").

Ono se to těžko poisuje, ale když Pán mluví, tak je to takové sednutí na prdel (odpusťte mi ten výraz) a kleknutí v úctě zároveň a vy víte, že nic než Amen už nejde dodat. Jen tušíte, že ta chvíle byla jakýmsi rozcestníkem a vy jste se vydal cestou Boží...

Tak takový jsem mystik


Mějte se

Jan

Soiuhlasím. Mám také nějakou osobní skušenost s touto pomocí.

Ale nemohu přijmout tvrzení některých lidí, že Pán preferuje jednu církev před druhou, a zavírá oči před jejich špatností.

Ani apoštolové nezavírali oči, ale nabádali
ĺ
1. Petra 1:16 protože je napsáno: "Budete svatí, protože já jsem svatý."

A jak je vidět, ani Pavlovi nebylo jedno, jak vypadá sbor.

1. Korinťanům 4:21 Vyberte si: Mám na vás přijít s holí, nebo s láskou a mírností?

Zdravím Jane.
Pěkný článek, doufám, že tedy v časopise "ŽIVOT VÍRY" nebyl napsán k ohbajobě pastorů, misionářů a "kněží", kteří jsou údajně víc používáni než "laici" (tedy k obbhajobě "nikolaitského systému), nebo že neprofilovali nějakou denominaci.
Jinak s tím příkladem hodně souhlasím a vzpoměla jsem si na Izajáše 6 (nebo 5): "...Kdo nám půjde?..." Osobně jsem to už v jednom období zažila jako osobní otázku, kterou Pán klade stále a odpověděla jsem na ní. Díky tomu teď mám vědomí o svých nedostatrčných skutcích. Po té, co jsem se vrátila zpátky k rodinným příslušníkům jsem se po nějakém čase ubezpečila, že veškerá práce a zasévání a zalévání bylo skoro k ničemu, až na nějaké maličkosti a jednu požehnanou vyjímku. Jasně mi z toho vzešla deprimovanost, že jsem špatný služebník, který nenakrmil své okolí v pravý čas. Což nevím, jestli je úplně pravda (to teprve zkoumám, jestli je to usvědčení Ducha svatého nebo obviňování ďáblem), ale jedno je jisté: nikdy nemůžu být spokojená (že bych něčeho dosáhla, protože nedosáhla) a pak také přicházím na kloub verši o neužitečném sluhovi. On totiž všechno dělá skrze své vydané lidi sám Pán. Je to jeho dílo. My se musíme jen vydat. To jen je ale velmi bolestivá věc, pro lidskou duši.

Tak to bylo jen tak krátké sdílení o tom, co teď prožívám.

queensi, doklady o uzdravování ,ale i darech Ducha s. najdeš už z pramenů 2-3 století/nl..Najdeš je v dobách CYRILA I METODĚJE, JANA HUSA I KOMENSKÉHO.Tento "fenomén" byl přítomen v řadách křesťanů všech možných denominací.Existují i práce teologů ,kteří se snaží tento jev popsat.Po celých 2000let.Znám jednu práci katolického teologa/13. století/ ,který dochází k tomu ,že je třeba tyto "neřády" z církve vymítit.Proč?Protože by mohlo někoho napadnout ,že není třeba kněží a církevních rituálů k cestě obyčejné "ovečky" za Bohem.Laik nemá právo ani "rozum" tyto věci praktikovat natož ukazovat ostatním laikům.Proto byli tito lidé s "Dary"často pronásledováni samotnou církví a končili i na hranicích inkvizice KC i té protestantské.Dary Ducha s. jsou prostě dary z "hůry"nikdo na ně nemá právo a nemůže si je vysloužit.Proto byli většinou přítomny mimo hlavní proud "církve"a samotné církve se k těmto darům naučily stavět skepticky.Tento postoj najdeš i SJ..Prostě se nehodí do jejich"krámu"

Jak to tu pročítám, všechna fóra, která se nějakým způsobem dotýkají věrouky, která je blízká ne-li zásasní s věroukou ŘKC, tak začínám tomu pomalu věřit, že je to vliv infiltrace jezuitů (tovaryšstvo Ježíšovo), do všech protestantských církví a SJ nevyjímaje. Jejich cíl je, díky ekumenickému hnutí, sjednotit všechny křesťany pod křídla jediné celosvětové církve, kterou samozřejmě bude zastupovat nikdo jiný než Vatikán. Skutečně se to tomu Zlému daří, a jak přijde Pán Kristus, na zemi nenalezne víru.

Jejich cíl je, díky ekumenickému hnutí, sjednotit všechny křesťany pod křídla jediné celosvětové církve, kterou samozřejmě bude zastupovat nikdo jiný než Vatikán. Skutečně se to tomu Zlému daří, a jak přijde Pán Kristus, na zemi nenalezne víru.

A nebo té skutečné víry, kterou zasel On, bude jen velice malounko...

Divil bych se, kdyby tyto snahy (Vatikánu) tady nebyly...

A praktiky jezuitů v odstraňování nepohodlných jedinců, jsou taktéž podezřele patrné i u SJ.

Vysocí jezuitští představitelé, se snaží postupně všechny ovládnout. A k tomu s úspěchem používají Bibli, kterou však pouze zneužívají a obrací proti člověku. Tam, kde Bible hovoří obraznou, symbolickou, duchovní mluvou, tam oni tomu dávají skutečný, doslovný význam a tam, kde to pisatelé Písma myslí doslovně, tam oni to pro změnu vykládají duchovně a symbolicky. Tím dochází ke zmatku a nesmylným významům biblického textu. Je k podivu, že tento systém se jakoby vejce k vejci podobal i v případě manipulátorů s Písmem v řadách SJ. A k čemu to vede? Všimněte si opět podobnosti s praktikami VRO. A k těmto překrouceným výkladům pak vedou jezuité své učedníky tak, aby prokazovali obdiv výhradně ke svým jezuitským učitelům.

Jak daleko jsou Jezuité od Zednářů? To se ptám...

Toto téma je sice o něčem jiném než zednářích a jezuitech.Téma je o nás a našem vztahu s JK.Přesto propojení cílů zednářů a jezuitů je "nepřehlednutelné" a zásadní.Proč?Mnoho vysokých jezuitů bylo a je i v současnosti i představiteli světového zednářstva.Propojení italské lóže P2 s "Banco Vatikáno" a jejím podílu na podpoře katolického-disentu v Polsku je již všeobecně známa.I podíl tehdejšího presidenta USA.Koukněte se třeba na stránky : http://mujweb.cz/www/novpol/tdj_text.html .Je to zajimavé lze i usuzovat ,že všechny církevní systémy jsou propojeny na stejný zdroj peněz i vedení a to ,že se "perou" navenek je jen "činohra"Může to tak být?Možná..