Co je to BOŽSTVÍ

Pro Jiřího Breie:

„Jedním z lidí“ (Filipským 2:7, EP) se Ježíš Kristus stal, anebo jím byl bez počátku? Jestliže se jim stal až v určitém okamžiku, tak tam nutně je i jakýsi počátek. Apoštol Pavel však říká: „I kdybychom znali Krista podle těla, určitě ho tak již nyní neznáme.“ (2. Korinťanům 5:16)

Pro Jiřího Breie:

Ty ses sice neptal na to, „zda se Ježíš Kristus v určitém okamžiku stal „jedním z lidí“, nebo zda je jedním z lidí bez počátku“, ale přesto jsi komentoval větu, v níž jsem o tom psal. Navíc Tvá původní otázka, zněla takto: „... jak může mít Kristus svůj počátek, když v 1 Kor 8:6 čteme, že skrze něho (Ježíše Krista, nikoli pouze nějakou jeho předlidskou existenci) je všechno?“

Ta otázka vyplývá z představy, že je možné libovolně vkládat označení Ježíš Kristus do míst, kde se píše o Slově apod. Z mého pohledu se však jedná o nepatřičné zjednodušování hraničící s nepochopením toho, co je podstatou jména. Každé jméno má totiž svůj význam, takže i jméno „Ježíš Kristus“ má svůj význam. A v případě jména „Ježíš Kristus“ se jeho nositelem stal někdo v průběhu své existence. Ten někdo však nezačal existovat až v době, kdy toto jméno získal. Získání jména je totiž úplně něco jiného, než samotná existence jeho nositele.

A v tom je celý problém. Jestliže Ježíš Kristus získal své jméno v určitém čase, např. až po stvoření světa, pak by bylo nesprávné, kdybychom text Jana 1:1 vylepšili a napsali: „Na počátku byl Ježíš Kristus a Ježíš Kristus byl u Boha a Ježíš Kristus byl Bohem.“ Neodpovídalo by to skutečnosti, protože v té době ještě pod tímto jménem nebyl znám a ani to jméno ještě nezískal. Něco jiného je však, když čteme: „Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes, i na věky.“ Tady se jedná o to, zda jméno Ježíš Kristus patřilo v minulosti někomu jinému, než dnes. Ten verš však říká, že nikoliv, že je to táž osoba a že téže osobě bude toto jméno patřit i v budoucnu.

Bráškové a sestřičky.

Martine a Jiří, nevím, ale vy si nerozumíte, aspoň to tak na mě působí. Já si tedy myslím, že nejde o to, zda tu někdo mluví o Kristu Ježíši a má namysli jeho předlidskou existenci, jako nějaký problém, problém by to byl, kdyby si skutečně myslel to, co popsal Martin, tedy že osoba Slovo se i v době předlidské jmenovala Ježíš Kristus, ale to si myslím, že ani Jirka, nemyslí, ale můžu se mýlit já, že? A to místo v dopise Židům, je právě o tom, že ap. Pavel když psal, pochopitelně, protože v té době osoba, která byla nositelem jména Ježíš Kristus, se již objevila na zemi a zase se navrátila k Otci, v nebi. Jenže myslím si, že ani tam se Pavel nevyjadřuje k tomu, že jde o to jméno "Ježíš Kristus", ale že jde o osobu, která toto jméno dostala nejen, když se narodila, a pak po pomazání Otcem, získala i označení Kristus-pomazaný, že? Ale Pavel prostě měl, namysli, že osoba toho jména, se nemění, ne že se nemění Ježíš Kristus, jakoby to jméno, ona se nemění osoba. A je jedno jak jí budeme říkat, protože Pán má mnoho jmen a titulů, neníliš pravda, bráškové? :-)

Odpovědi pro Jiřího Breie:

Je identita Ježíše Krista (možnost být Ježíšem Kristem) vázána na jeho masité tělo (SARX)?

Do určité míry ano, ale ta identita není tím masitým tělem vázána natrvalo. Podle mého názoru v tom masitém těle pouze spočívá jakási iniciace té identity a přijetí toho jména.

Může být Ježíš Kristus Ježíšem Kristem i bez konkrétní podoby svého masitého těla (SARX)?

Z výše uvedeného důvodu ano. I Ty jsi přece dostal jméno Jiří Brei v době, kdy jsi vypadal úplně jinak, než nyní, ale jméno se Ti kvůli tomu nezměnilo.

Co vlastně dělá Ježíše Krista Ježíšem Kristem?

Naplnění toho jména v jeho osobě. Jeho jméno přece znamená: „spása, spasení, záchrana“ a „pomazaný“.

Pro Jiřího Breie, který se ptá:

Chápu správně, že lidství i Božství jsou jen jména pro úrovně bytí?

Nevím, jestli to chápeš správně, ale já to tak nějak chápu.

Jak bys definoval úroveň bytí, kterou nazýváš lidstvím?

Definoval bych to jako potomstvo těch, kdo byli stvořeni jako lidé.

Jak bys definoval úroveň bytí, kterou nazýváš Božstvím?

Definoval bych to jako bytí, které stvořilo svět.

Myslíš si, že lidství je něco, co bude reálně existovat i když nebude existovat jediný člověk?

Spíše si myslím, že bude existovat jiná úroveň lidství.

Myslíš, že Otec a Syn a Duch svatý mají na Božství pouze podíl?

Nevím, proč bych si měl myslet to „pouze“.

Mají tento podíl stejně, jako mají jednotliví lidé podíl na lidství?

Co znamená „stejně“? Je nějaký rozdíl mezi mým podílem a Tvým? A byl by nějaký rozdíl mezi Tvým podílem a podílem Adama, kdyby jsi ani Ty ani on nezhřešil?

Jsou Otec a Syn a Dych svatý tři Bohové stejně, jako jsou Martin a Zbyšek a Jirka tři lidé?

My lidé zatím nedosahuje téže jednoty, takže „stejně“ stěží.