Může mít učení SJ nějakou pravdivou nauku?

Nezavrhoval bych všechny nauky jako špatné. Věřím, že Bůh může využívat SJ jako prvotní impuls pro hledající lidi ve světě, ateisty, zklamané věřící jiných církví a mohou jim pomoci získat základní znalosti Bible a smyslu výkupní oběti JK. Možná i jejich vstup do organizace SJ může být pro ně lepší, než být narkomany ap.

Pravdivá nauka je,že bude ráj na zemi,tedy na této planetě,který se bude vytvářet už v tisíciletí pod vládou Ježíše Krista.To je Boží záměr se zemí.Tak to mělo být,kdyby Adam s Evou nezhřešili.Toto poznání o ráji na zemi,jak to učí SJ,je od Boha,určitě není zájmem Satana,aby toto lidé věděli.Je to poznání biblické a logické.

Bulhare,

netvrdil bych to tak jistě.. možná by bylo dobré prozkoumat nauku o 144 000 - třeba by to pro tebe bylo zajímavé... pokud jsme všichni pomazaní kristem, jestli Kristus říkal, že budou jeho učedníci na zemi, nebo v nebi..

At už je číslo 144 000 doslovné nebo symbolické,Bible ve starém i novém zákoně mluví o věčném životě na zemi: Žalm 37:29, Matouš 5:5 aj.texty.

A co ti, co budou s Ježíšem v nebi?

Feiri napsal:A co ti, co budou s Ježíšem v nebi?

Tam budou svědkové Ježíšovi, to se svědků Jehovových netýká.

Bulhar napsal:Pravdivá nauka je,že bude ráj na zemi,tedy na této planetě,který se bude vytvářet už v tisíciletí pod vládou Ježíše Krista.To je Boží záměr se zemí.Tak to mělo být,kdyby Adam s Evou nezhřešili.Toto poznání o ráji na zemi,jak to učí SJ,je od Boha,určitě není zájmem Satana,aby toto lidé věděli.Je to poznání biblické a logické.

Milý Bulhare, pravda je taková, že v celém NZ z dopisů ranních křesťanů jasně plyne, že upínali svou naději do nebe. Na druhé straně existují texty, které poukazují na obnovený ráj na Zemi. Já v této otázce nevím přesně jak to bude, ale není to pro mě podstatné. Snažím se žít správně nyní, nikomu neubližovat, pokud mám možnost a sílu, tak pomáhat potřebným. Co bude po smrti uvidíme. Nebo také ne....

Nedovolil bych si ale po své zkušenosti a studiu dopisů NZ tvrdit, že lidé budou 100% žít všichni na Zemi nebo všichni v nebi. Možná na nové zemi? Nové planetě uzpůsobené Stvořitelem k obývání? Každopádně nauka o 144 000 doslovně lidí, kteří budou žít v nebi jako králové je vykonstruovaná a lživá. Brzy o ní příjde nové světlo, že jde o symbolický počet, aby se vysvětlil nárůst těch, co přijímají symboly. Prostí věřící SJ nejsou bohužel schopni vidět již několik let tuto jasnou nesrovnalost...

Souhlasím s Jesenem,že důležité je pomáhat druhým,to je pro křestana klíčové,a kdo bude mít naději nebeskou nebo pozemskou se uvidí.Také souhlasím s tím,že může přijít nové světlo,že 144 000 není doslovný počet.Všichni nebudou v nebi ani všichni nebudou na zemi,to je také jasné,Bible mluví o věčném životě jak v nebi,tak na zemi.Co se týká pozemského ráje,tak např. podle Žalmu 104:5 tato země,naše planeta,tu má být napořád,i Adam s Evou by také žili věčně na této planetě,kdyby nezhřešili.Takže ten pozemský ráj věřím,že bude na této zemi,této planetě.

Bulhar napsal:"Bible mluví o věčném životě jak v nebi,tak na zemi."

Ech.. že se vměšuji, ale napadla mě věc-co když lidstvo na zemi je prvopočátek budoucího záměru Božího- osídlit námi vesmír? Co když je země taková líheň-aby se pak lidstvo rozšířilo dál do toho obrovského prostoru, klidně si takový záměr umím představit. Pak by fyzičtí lidé žili i v nebi ne? :-)

Přátelé.

No jo Xtone, potom se ale bavme o tom, co je nebe? Je to fyzický vesmír nebo je to místo kde přebývá Bůh a ostatní duchovní bytosti?

yxoxs

V novém světě bariéra mezi duchovním a fyzickým bude zbourána?-tj. např. přímá komunikace s duchovním světem a tak podobně-jako v původním ráji? Fyzický vesmír bude zároveň propojen i s duchovním světem, bytosti spolu budou spolupracovat na Božím plánu-??

Pak by nejen nebe bylo i zde na zemi, ale i člověk na zemi nebo ve fyzickém vesmíru by byl zároveň částečně i v nebi, protože světy budou propojeny??

Jinak osídlení vesmíru lidmi-jako jejich další práce až zvelebí zemi přijde docela logické, ale kdo ví? Proč si však s těmito myšlenkami nepohrát.

Přátelé.

Xtone, oba píšeme každý o něčem jiném, sorry.

Přeji vám hezký nerušený den.
No já nevím jak vy - ale co se týče naši planety ,tak ta věčně tady nebude.
Leda ,že by Bůh zasáhl a pozměnil Slunce a nebo ho vyměnil.
Slunce je asi v polovině svého života - pak dojde expanzi a změní se v bílého trpaslíka.
Blízké planety Slunci - budou spáleny. To je fyzikální fakt.

Takže kdo ví jak to bude ?

Krásný den.

Izajáš 40:5 - Zvedněte oči a pohleďte: Kdo stvořil toto vše? Kdo koná přehlídku hvězdných zástupů, kdo je volá jménem, všechny do počtu? Má nesmírnou sílu, jeho moc je úžasná – nikdy mu nechybí ani jediná!

Žalm 104:5 - Zemi jsi založil na jejích sloupech, navěky jí neotřese vůbec nic.

Žalm 148:3-6 - Chvalte ho, slunce i měsíci, chvalte ho, všechny hvězdy zářící! Chvalte ho, nebesa nejvyšší,chvalte ho, vody v oblacích! Ať všichni chválí jméno Hospodin, jehož příkazem byli stvořeni! Na věčné věky je všechny umístil,
jeho ustanovení se nezmění!

Žalm 37:11 - Pokorní ale obdrží zemi, rozkoš naleznou v hojnosti pokoje.

Matouš 5:5 - Blaze mírným, neboť dostanou zemi za dědictví.

Styvi napsal:co se týče naši planety ,tak ta věčně tady nebude

Uvedený názor je přímým opakem toho, o čem píše na mnoha místech Bible, včetně výroků Ježíše Krista. Jedinou výjimkou je výraz "nová země", což však nelze brát doslovně vzhledem k použitému "novému nebi" což by byl v doslovném smyslu jistě zbytečný krok. Navíc pokud by měla vzniknout nová planeta, byl by v Bibli zřejmý rozpor mezi jednotlivými tvrzeními což buď není přípustné a nebo je Bible podvrh

pepakrocan napsal:Jedinou výjimkou je výraz "nová země", což však nelze brát doslovně vzhledem k použitému "novému nebi" což by byl v doslovném smyslu jistě zbytečný krok.

S ohledem na to, že fyzika tohoto vesmíru je neúprosná a nemá žádné slitování, nebylo by vhodnější brát spíše výroky o věčnosti země obrazně, a výroky o novém stvoření doslovně? Jen tak se totiž nedostaneš do rozporu s přírodními zákony.

zbysek napsal:

pepakrocan napsal:Jedinou výjimkou je výraz "nová země", což však nelze brát doslovně vzhledem k použitému "novému nebi" což by byl v doslovném smyslu jistě zbytečný krok.

S ohledem na to, že fyzika tohoto vesmíru je neúprosná a nemá žádné slitování, nebylo by vhodnější brát spíše výroky o věčnosti země obrazně, a výroky o novém stvoření doslovně? Jen tak se totiž nedostaneš do rozporu s přírodními zákony.

Raději se dostanu do rozporu s přírodními zákony než se Všemohoucím Stvořitelem, který vykonal mnoho věcí, která jsou zcela mimo naše chápání, fyzické vnímání světa a představivost. A rovněž je pro mě stále větší autoritou psané Boží slovo než současné lidské vědecké porozumění, které Stvořitele ze svých výzkumů záměrně odstranilo.

Přátelé.

Od kdy jsou fyzikální či přírodní zákony v rozporu s Božím slovem? V čem?

pepakrocan napsal:Raději se dostanu do rozporu s přírodními zákony než se Všemohoucím Stvořitelem, který vykonal mnoho věcí, která jsou zcela mimo naše chápání, fyzické vnímání světa a představivost.

Pokud si budeš svévolně vyrábět výklady bez ohledu na pozorovanou realitu, pak se dostaneš do rozporu nejen s přírodními zákony, ale také třeba s logikou, kterou se tu tak rád oháníš.

Jinak, víš o tom, že Bůh je také tvůrcem těch přírodních zákonů? Nebo ti něco uniklo? A že by Bůh definoval přírodní zákony proto, abychom je nerespektovali, nebo dokonce ignorovali? Hmm....

"že by Bůh definoval přírodní zákony proto, abychom je nerespektovali, nebo dokonce ignorovali?"

Pardon, ale zase mě napadá, co když příroda se svými zákony- dostane nový impulz-kdy tyto dnešní zákony (lev sežere beránka) přestanou platit-a napraví se-(lev s beránkem se budou spolu pást) a tak podle dnešních zákonů přírody nemůžeme posuzovat ty budoucí.

Tak možná naše slunce nepohasne-laicky-třeba ho stačí nakrmit dalším palivem jako "pec"?? Země tak zůstane na pořád atd. (Jen spekuluji)

Každopádně věda a víra by se měli doplňovat a ne vyvracet.

Xton napsal:Pardon, ale zase mě napadá, co když příroda se svými zákony- dostane nový impulz-kdy tyto dnešní zákony (lev sežere beránka) přestanou platit-a napraví se-(lev s beránkem se budou spolu pást) a tak podle dnešních zákonů přírody nemůžeme posuzovat ty budoucí.

To jinými slovy říkáš totéž co Bible: stvořím novou zemi a nové nebe.

To jinými slovy říkáš totéž co Bible: stvořím novou zemi a nové nebe.

No vlastně ano, ale to neznamená, že to nutně musí být v rovině fyzické (viz. citát že země nepomine), ale možná jen v rovině nápravy přírodních zákonů??

Xton napsal:No vlastně ano, ale to neznamená, že to nutně musí být v rovině fyzické (viz. citát že země nepomine), ale možná jen v rovině nápravy přírodních zákonů??

Máš na mysli o nepomíjivosti země například tyto verše?

Mt 24:35 "Nebe a země pominou, ale má slova nepominou."

Žd 1:10,11 "10 A dále: `Ty, Pane, jsi na počátku založil zemi, i nebesa jsou dílem tvých rukou.
11 Ona pominou, ty však zůstáváš; nebesa zvetšejí jako oděv,"

2Pt 3:10 "Den Páně přijde jako přichází zloděj. Tehdy nebesa s rachotem zaniknou, vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud."

Zj 20:11 "A viděl jsem veliký bělostný trůn a toho, kdo na něm seděl; před jeho pohledem zmizela země i nebe a už pro ně nebylo místa."

Zj 21:1 "A viděl jsem nové nebe a novou zemi, neboť první nebe a první země pominuly a moře již vůbec nebylo."

Přátelé.

Zbyšku, to je těžký, to je stejný jako s tím Mojžíšským zákonem, ne? Kdo chce, pochopí kdo nechce, hledá kličky které tam nejsou, ne?

Měj se

yxoxs

"Zj 21:1 "A viděl jsem nové nebe a novou zemi, neboť první nebe a první země pominuly a moře již vůbec nebylo.-2Pt 3:10 "Den Páně přijde jako přichází zloděj. Tehdy nebesa s rachotem zaniknou, vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud."atd...

(poznámka:když se fyzický vesmír roztaví-jak může být země stále celá aby byla postavena před soud?-není to spíš jinotaj než doslovný popis?)

Oproti tomu např: "Žalm 104:5 - Zemi jsi založil na jejích sloupech, navěky jí neotřese vůbec nic".

Ano, může to tak být-nová země a nebe, ale také to může znamenat a myslím, že spíš znamená ten jinotaj-v němž se nemluví o doslovné fyzické zemi, ale o nahrazení starého novým, jinak si písmo protiřečí ne-? Jak to bude ve skutečnosti kdo ví?

Xton napsal:(poznámka:když se fyzický vesmír roztaví-jak může být země stále celá aby byla postavena před soud?-není to spíš jinotaj než doslovný popis?)

Oproti tomu např: "Žalm 104:5 - Zemi jsi založil na jejích sloupech, navěky jí neotřese vůbec nic".

Už jsem to tu kdysi psal, ale zjevně je třeba to opakovat znovu. Zatímco ty se opíráš o jeden veršík, který je navíc z žánru poezie (tedy je nutno k němu také podle toho přistupovat) a o víru, že zrovna Žalmy přesně vyjadřují Boží sliby (měkký předpoklad), já se opírám o fyzikální znalosti a 5 veršů, které rozhodně poezií nejsou (tvrdý předpoklad). Co myslíš, jaký závěr z toho mohu asi tak vyvodit?